Diskuse

Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.

Téma: mp3 player

9.9.2005 10:53 [<|>]
mp3 player - Kategorie Ostatní > Internet, PC
Zdravim. Kedze muzikanti urcite radi pocuvaju hudbu cez nejake kvalitne zariadenie, zaujimal by ma vas nazor na mp3 prehravace (kartove), ktore su momentalne na trhu. Rozhoduje u mna jedine kvalita reprodukcie, takze mate nejake tipy/skusenosti? Alebo aspom link na nejake zaujimave stranky o tejto problematike, ktore sa ale zaoberaju tym najdolezitejsim o co tu ide, a to je zvuk a nie vecami ako krasny design, 1000 druhov podsvietenia a podobnymi nezmyslami. Dik.

Seznam příspěvků:

[41..90 / 90] Strana:  1  2 | Všechny | Poslední 
Pořadí:   Čas vložení    Uživatel 
21.12.2005 20:55 [tomash]
Re:
to mate jako u kytar .. nezalezi ani tak na tom jestli to ten mexikanec vyrobil v tovarne fender v mexiku nebo v usa .. jako tak na pracovnich postupech a na materialu .. (pls zadny diskuze us strat vs. mexiko ...)
potom kdyz v jedny tovarne vyrabej deset druhy prehravacu tak vez ze tam budou rozdily znacka od znacky ;)
21.12.2005 21:34 [Kamzi]
Re: tomash
Odpusť mi prosím, že ti tuhle krutou pravdu povím zrovna já, ale jak už psal zed "...mp3 prehravace vyrabej dve nebo tri fabriky na svete a zakladni chip je ve vetsine pripadu identickej ...". Bohužel je to tak, a nejen čip, ale i zapojení a kolikrát i design. Např. co je kvalitnější značka TEAC nebo SENCOR? Nejdříve si odpověz a pak porovnej třeba TEAC MP3 MP-200 a Sencor SFP 3100. To jen namátkou. Když se budeš snažit, najdeš takových "podobností" více.
Brácha od kámoše v Číně byl a byl dokonce přímo ve fabrice. Zážitek má takový, že jede linka vyrábějící DVD přehrávače SONY (to už je supr značka ne?). Když se vyrobí objednaný počet kusů, zazvoní zvonek, přiběhne obsluha, vymění zásobník s logama a linka jede dál. Vyrábí naprosto totéž, jen pod jinou značkou. Tohle je bohužel realita. U běžné spotřební elektroniky se už zřejmě velkým firmám nevyplatí dělat vlastní vývoj natož vlastní výrobu. Prostě si vyberou výrobek, upraví design (to často znamená jen změnu loga) a podají objednávku. Pak jen rýžují na svém jménu.
21.12.2005 21:39 [Kamzi]
Re:
Takže ještě pro pořádek, ať mi opět něco nepodsuneš. Netvrdím, že mají všechny přehrávače stejné střeva, ale tvrdím to, že značka u běžné spotřební elektroniky nic moc neznamená v souvislosti s kvalitou výrobku. Design, firmware, servis, zákaznická podpora je věc druhá.
21.12.2005 21:46 [Kamzi]
Re: a ještě jeden malý postřeh
Kdysi bylo s oblibou na výrobcích hrdě uváděno: MADE IN... Dneska už se to nahrazuje slovy: ASSEMBLED IN ... Pročpak asi?
21.12.2005 21:59 [Fish]
Re:
mno mě zbyly nějaký prachy, který musim nějak do konce roku utratit (ti co dělal takovýto tazvaný účetnictví ví o čem mluvim.... :))))
takže si asi koupim iAudio X5l .... docela se mi to líbí - super věcička na všechno.Původně jsem si chtěl koupit iPOD ale když jsem se o tom začal trošku zajímat, tak jsem zjistil, že ten apple toho oproti iAudiu, nebo iRiveru umí docela velký hovínko a je to fakt spíš jenom na to být cool :-) takže rada zní: kupte si bílý sluchátka k walkmanu z makra a budete stejně drsní :))
a s tim diskem... no nevim o tom, že by třeba iPody odcházely proto, že s tim lidi třepou :) já myslim, že stejně to je tak na dva roky max... podle toho jak to jde rychle... si vzpomínám docela dost čerstvě, že 30 GB co má tenhle přehrávač, bylo i před krátkou dobou hodně dobrý na počítači... takže mysli , že tak za rok už s timhle budu dělat ostudu až to někde vytáhnu :))))
21.12.2005 22:13 [jonas1]
Re: Kamzi
treba meni logo na lince proto,ze mnoho znacek je v kazdym jednotlivym state znamo pod jinym nazvem:))viz.Algida se jmenuje uplne jinak v CR,Italii i ve Francii..
21.12.2005 22:24 [tomash]
Re:
ty proste nemuzes pochopit ze kdyz si vemes do ruky tri znacky ruznejch prehravacu tak je tam slyset rozdil zvukovej .. a to muzou bejt i v relativne stejny cenovy relaci ... ale asi to nema cenu ti to vysvetlovat ;)
to by sis to musel nekdy poslechnout sam nevypravet mi tu pohadku o dvd prehravacich ... imho tomu neverim ;) ... rozdily budou ve vic nez jen v logu ... ;)
21.12.2005 22:47 [<|>]
Re: tomash
Tak si klido nos pri kazdej prilezitosti na cesty CD player. Mozno aj gramofon... Ja sa toho snazim mat pri sebe co najmenej, moj mobil tiez nema pol kila. Ako je na tom mp3 v porovnani s CDaudio vsetci vieme, kopa ludi sa tomu branila a pozri sa kde su mp3 dnes. Vzpamatuj se dinosaure...
21.12.2005 23:57 [montezuma]
Re:
kamzi:
Vcelku suhlasim, zabudol si vsak na jednu vec a tou je vystupna kontrola. A tam sa znacky od neznaciek znacne lisia. Znacky (ala Sony, Panasonic a pod) vacsinou nemaju problemy s vadnymi vyrobkami, co sa o takych ako Aiwa, Goodmans atd povedat neda. Od toho je znacka, aby si sa na nu mohol spolahnut (kvalitu). Zial nie kazda firma si dokaze dobre meno udrzat (napr. u gitar Fender a Gibson su ceny skoro bez zmeny alebo vyssie, ale kvalita slabsia). IMHO u Ipodu platis vela len za meno Apple a za to, ze to je in, ale inak Ipody nie su lepsie ako vyrobky inych znaciek, dokonca by som povedal ze aj horsie.
A co sa tyka vyvoja, si pis, ze firmy ako Sony maju vlastny vyvoj, inak by neboli, tam kde su (taky walkman, MD, dvd nosice a lasery, MiniDVD kamery, plocha obrazovka, to pochadza od vyvojarov u Sony).
Inak by sa elektronika postupne nevylepsovala (velkost a vykon) a stale by sme ficali niekde na Atari a magnetakoch :-) Samozrejme to neplati vo vsetkom, v niektorych veciach ma vyvoj resp vynajdenie na rovasi len jedna firma a ostatne veselo kopiruju (viz walkman ci CDromky) v inych pripadoch maju jednotlive znacky vlastne vylepsienia a prevratne riesenia (napr videokamery, ci digitalne fotaky).

Ale v ramci triedy (ceny) je to v podstate jedno, ktoru znacku uprednostnis, lebo kvalitou sa naozaj velmi nelisa. Porovnavat HD player za 5 tis z 15 tis, nema zmysel.

all:
IMHO rozdiel v kvalite pri jednotlivych prehravacoch je vyrazny. Ale samozrejme, ze nie so sluchatkami za 500 korun a s 128 mp3 :-).
Osobne si myslim, ze strasne malo ludi rozozna pri !beznej skladbe! rozdiel v audio CD a mp3 192 a vyssie (je jedno na akom zariadeni, jednoducho na to nemame usi, na tom je to cele zalozene, orezavaju sa frekvencie, ktore ludske ucho nezachyti, alebo slabo vnima). Ostatne su len bludy audiofilov :-)

No a nakoniec: kaslite na vsetky kecy a vyskusajte si to. Kazdy ma rad nieco ine, kazdy ma ine naroky a inu predstavu toho co chce. Nastastie v dnesnej dobe je na trhu vela veci, na nete vela for, takze vybrat si to co chceme nie je problem :-) ...ja som tiez stravil na forach tyzden, kym som sa rozhodol pre HD5...


22.12.2005 0:45 [Kamzi]
Re: montezuma
Tak to se zeptej nějakého opraváře, jak je na tom s poruchovostí Sony ;0) Mimochodem už se to tady taky probíralo.
Když jsem si koupil DVD přehrávač (Philips), tak přišel s nefunkčním zdrojem (vyjádření z opravny). Probírali jsme to v robotě a ozvali se i ostatní s podobnými zkušenostmi s různými značkami a dospěli jsme k závěru, že na výstupní kontroly se už asi nějak kašle. Buďto to někdo fláká nebo to berou tak, že je efektivnější, když si pořádnou výstupní kontrolu udělá zákazník sám a vyřídí se to v rámci reklamace. Jinak si to nedovedu vysvětlit.
Jako fakt tady nechcu žádnou firmu shazovat. Chápu, že pokud takhle začne jednat jedna, tak se ostatní musí přidat, jinak nebudou konkurenceschopní. Většina lidí nakupuje podle ceny. Že na obrazovce červená není tak červená jak by měla být 95% populace kašle. Kolikrát ani neví, že se to třeba zrovna u jejich modelu dá štelovat.
22.12.2005 1:01 [Kamzi]
Re: tomash
Dovedu pochopit, když vemu 3 různé sluchátka, tak budou každé hrát jinak. To je totiž pochopitelné. Ale pokud poznáš rozdíl v DA převodnících, které jsou ve stejné cenové relaci (ne-li dokonce totožné) a ještě k tomu v ruchu obchodu, tak to jsi fakt machr.
Neopomněl jsi náhodou takové věci, jako třeba nevyplý EQ (v různých firmwarech se můžou lišit), nebo ty sluchátka? A jak jsi to vlastně srovnával - poslouchal jsi stejnou pasáž stejné skladby? Dělal jsi slepý test? Nebyl to jen tvůj subjetivní dojem? Rozumíš, takový test nemá moc velkou váhu.
Věřit mi samozřejmě nemusíš. Ani tě k tomu nenutím. Jen obhajuju svůj názor, o kterém ses vyjádřil jako o perle, která nepotřebuje komentář. Klidně si zůstaň ve svém snu. Nejezdi na východ a moc se nešťourej v sortimentu "výrobců", mohl bys být zklamán.
22.12.2005 1:24 [montezuma]
Re: kamzi
Phillips zaradujem k tym ako Aiwa :-))), z vlastnej skusenosti, su to nekvalitne veci.
Ja mam celkom rad Sony a Canon, pretoze zatial mam s nimi len dobre skusenosti.
Ale to co vravis je vcelu logicke, aj ked ja to az tak nezjednodusujem (ze aka znacka je vlastne jedno), je to vsetko tazky biznis.
22.12.2005 1:41 [Kamzi]
Re: montezuma
No vidíš, já mám zas dobrou zkušenost (až na tuhle výjimku) s Philips a Panasonic. Nej ve spolehlivosti byl Technics.
U Sony záleží jak co. Co pamatuju, tak videa byl totální průser, walkmany taky, a nad TV a monitorama opravaři žasli, jak je to ojebané na minimum. Dobře si stojí s kamerama.
Jinak vývoj určitě mají, minimálně pro svou profi kategorii. Myslel jsem v oblasti domácí elektroniky, tady konkrétně MP3 a DVD. Fakt si nepředstavuju tým inženýru, jak laborujou nad každým modelem přehrávače a přemýšlejí, jak jej doladit, aby měl kvalitnější zvuk než od konkurence, když je to jasně dané použitýma komponentama. Vývoj je na úrovni čipů a o ten se většinou starají jiné firmy.
22.12.2005 6:58 [jonas1]
Re: Kamzi
myslim,ze Sony Walkman+TV nemusis pomlouvat(mam toho od nich doma dost)..kazdej,kdo ma Sony(at uz jakykoli pristroj) v mym okoli,jeste nemel problem-to je jedina znacka,ktery verimale napr-staci si vzpomenout na brachovo Walkman Philips,kterej vydrzel asi prvni 3mesice,pak zacal cumlat pasky a slo to s nim ke dnu(ne s brachou):))
22.12.2005 9:46 [batty]
Re: ztratova komprese
Tak si udelame testik, ne?

nejprve si stahnete ABX comparator(http://www.foobar2000.org/screens/foo_abx.png)

http://www.foobar2000.org/foo_abx.zip

(je to plugin pro foobar2000, takze kdo nema foobar tady je http://www.foobar2000.org/foobar2000_0.8.3.exe )

zakuste si neco zkomprimovat, nebo z lenosti stahnout to co sem ted narychlo pripravil

http://www.drahonovsky.com/michal/test/mp3/scanners.zip ...30s utrzek ve wavu, mp3(VBR ~198kbps,CBR 192kpbs a CBR 96kbps ) a ogg(kvalita 6 v audacity)


22.12.2005 12:21 [Kamzi]
Re: jonas1
Vždycky to bude různé model od modelu. Jen prezentuji svou zkušenost a názory kluků, co tyhle věci opravujou, na což dám nejvíc.
Např. s tím walkmanem, to bylo tak, že jsem měl Philipse a nezávisle na sobě si 3 kámoši koupili Sony (tehdy takový atraktivní model). Sice stál 2x tolik, ale dost jsem jim ho "záviděl", protože hrál líp. Kdybych tehdy nic neměl, tak si ho ovlivněn koupím taky. Jenže neuplynulo ani půl roku a všem 3 nejdříve odešly sluchátka (asi neodolný drát) a pak samotný walkman. Tohle je podle mě průser. Můj Philipsek i po několika pádech z kola neměl problém a myslím, že kdybych do něho dal baterky, tak hraje ještě dneska.
Jestli máš dobrou zkušenost, tak ti to přeju. Záleži taky v jaké cenové kategorii nakupuješ. A dneska už je to zase jinak, protože jak už jsem psal.
22.12.2005 12:26 [montezuma]
Re: kamzi
S tym ladenim uplne suhlasim. Sice ma kazda firma svoje vychytavky, vacsina komponentov je od toho isteho vyrobcu, takze nakoniec su jednotlive vyrobky skoro rovnake (napr. co sa tyka TV, vacsina firiem pouziva prave obrazovky Phillips, podobne je to u znackovych notebookov s diskami od Toshiby).

Ja som zatial so Sony, Canon ci Panasonic zlu skusenost nemal (este teraz mi funguje Panasonic walkman stary 10 rokov :-) ).
Zato Phillips ci Aiwa mi nikdy dlho nevydrzali.
22.12.2005 12:39 [infernal]
Re: all
co se týče značek, dovolil bych si přechod na toto fórum http://www.instrumento.cz/diskuse.php?tar=show_tema&id_kategorie=32&id_tematu=3829 a ponechání tohoto threadu pro MP3 přehrávače
22.12.2005 12:47 [Kamzi]
Re: montezuma
Tak to si musis misto Phillipse koupit Philipse ;0)
22.12.2005 12:54 [holkoun]
Re: sandon, batty
no ja to mensi nemam ale kazdopadne mam "lepsi pocit" kvality:-))
22.12.2005 13:11 [tomash]
Re: kamzi all
ok zanechame diskuzi o rozdilny kvalite ruznejch pristroju .. je videt ze se neshodnem ..
ok sem dinosaur lidi ... ale proste se s vama nechci hadat .. nemuzu si pomoct ale audio - loseless je kvalitnejsi nez mp3 zaznam .. to mi nevyvratite... to je jako kdyby ste meli dva obsahove stejny obrazky - jeden 800*600 druhej trebas 1600*1200 - zkuste si z toho vytisknout foto ... a panove co tvrdi ze mp3 sou best apod. - laskave si zjistete v cem spociva komprese audia na mp3 nebudu s vama ztracet cas :))
22.12.2005 13:47 [Kamzi]
Re: tomash
"loseless je kvalitnejsi nez mp3 zaznam" - tohle tady někdo popíral? Bavíme se jen o tom, že to ucho nepozná.
800*600 vs 1600*1200 - špatný příklad. To je jako srovnávat audio 44kHz a 22kHz (to rozeznám i já hluchý) - vlastně spíš 11kHz, protože ve 2D to je čtvrtinová informace. Fotku vytištěnou z BMP a JPEG s rozumnou kompresí nerozeznám.
Respektuj, že pro někoho (např. pro mě) jsou MP3 best. Nemám tolik skladovacího prostoru jako holkoun, nejsem netopýr, a na dovolenku si vystačím s 3 diskama.
22.12.2005 14:22 [batty]
Re: all
Prestante kecat a udelejte si pomoci ABX comparatoru test. Kdo spolehlive pozna 192kps mp3 od wavu ma u me dalsi flasku.
22.12.2005 14:24 [<|>]
Re: thomas
lenze ja si tie fotky nejdem tisknout, ale prehliadat na monitore s rozlisenim 800x600.
proste si si precital niekde clanok o tom ako funguje ztratova kompresia a teraz si potreboval niekde svoje nove vedomosti chytro uplatnit a ejha...ono to uz cital kazdy. a pred 5 rokmi ;) takze s nikym cas nestracas.
22.12.2005 14:24 [<|>]
Re: tomash
btw sorry za skurvenie nicku
22.12.2005 14:31 [tomash]
Re: :) < | >
jo uplne presne si me vystih ;) - muj postoj k mp3 - nekolik let pro me byli mp3 best stejne jako pro nektery z vas ... ale kdyz pak ma clovek moznosti porovnat to s poradnym audiem tak svuj postoj prehodnoti ...
;) povime si za par let az k tomu taky dojdes
22.12.2005 14:35 [<|>]
Re:
tak som si prave pozrel svoju zbierku mp3. je to priblizne 150GB, zdravim RIAA. long live mp3, long live piracy.
22.12.2005 14:35 [Bailey]
Re: tomash
Tak čo bude s tým slepým testom dvoch roznych bitrate? Som pripravený s flaškou Spišskej Borovičky...
22.12.2005 14:37 [<|>]
Re: tomash
u mna je to presne naopak. ja som chvilu mp3 odmietal, najkvalitnejsie sice nieje. no a co....
22.12.2005 14:39 [kremator]
Re: tomash
Pokud budeš přehrávat na počítači, tak rozdíl lossless a MP3 setřou mizerné D/A převodníky na zvukovce a skutečně to nepoznáš. Stejně tak to není moc slyšet u CD MP3 diskmanů. Přenosné flashové přehrávače na tom stejně. Jde ale o to, že můžu poslouchat muziku z PC nebo na cestách, aniž bych se nějak namáhal. Bez přímého srovnání to stejně nepoznáš. Na audiofilský poslech bych MP3 nepoužíval. Další otázka je kvalita nahrávky - málokterá je dokonalá. Navíc, mě jde třeba o to, jaké ve mě hudba vyvolává emoce a ne o to, že třeba "saxofon zní trochu plechověji, jako by byl z oceli a ne z mosazi(nebo z čeho se to vyrábí)"....
22.12.2005 15:20 [batty]
Re: kremator
Myslim, ze vetsina z nas ma v/u kompu daleko kvalitnejsi D/A nez co cpou vyrobci do cd decku...
22.12.2005 17:09 [nuclear]
Re: tomash
nekolik let sis myslel ze sou best a pak prislo osviceni, ne? :o) .. tvuj zivot se nahle zmenil :D ... co rikas na ogg vorbis?
22.12.2005 17:19 [Lukas]
Re: nuclear
tak nastesti existujou mp3 prehravace, ktery bych si koupil... ty co umej ogg :)
22.12.2005 18:44 [nuclear]
Re: lukas
jo ja vim.. rikas me to pri kazdy prilezitosti ;o))
22.12.2005 19:45 [kremator]
Re: batty
Z lidí tady možná. Ale drtivá většina má integrované zvukovky a plastové chrchláky. K práci na počítači to stačí, na vážné poslouchání to není, jak jsem psal. Navíc počítač sám o sobě je velice zarušené prostředí a když nemáš pasivně chlazený zdroj nebo počádně odhlučněný počítač, tak Ti rozdíly setře hluk větráku. Musím zkusit ten ABX test...

Jinak největší vliv na kvalitu zvuku mají použitá sluchátka, případně reproduktory a akustika místnosti.
22.12.2005 20:03 [Lukas]
Re: nuclear
no me by schvalne zajimalo jestli a kolik musi zaplatit vyrobci mp3 prehravacu MircOSA$oftu za moznost prehravani wma, pripadne kolik to dela z jeho ceny, kterou zaplatis, at chces wma pouzivat nebo nechces... :)
22.12.2005 20:32 [montezuma]
Re: kamzi
:-) a este hadaj ako sa volam krstnym menom :-DDD
22.12.2005 20:41 [montezuma]
Re: tomash
Tu nikto nepovedal, ze loseless audio je nekvalitnejsie ako mp3 a pod, lebo to je kravina. My len tvrdime, ze kvalitnu mp3 malo ludi rozozna od audia.
Totiz princip vsetkych stratovych formatoch je zalozeny na tom, ze sa orezavaju frekvencie, ktore ludske ucho nepocuje, pripadne slabo vnima. Takze ak tvoj rozsah je napr od 20hz po 20khz a orezes vsetky frekvencie nad a pod tymto rozmedzim, aj tak to nepoznas :-)
A na to vsetko vplyva nielen hudba ktoru pocuvas, ale aj prostredie a medium, ktore na to pouzivas a drviva vacsina ludi nema audiofilsku techniku, na ktorej sa to poznat da, ak patris k par vyvolenym netopierom :-)
22.12.2005 22:15 [batty]
Re: montezuma
"20hz po 20khz a orezes vsetky frekvencie nad a pod tymto rozmedzim, aj tak to nepoznas" na podobnou hodnotu "orezava" zaznam na CD, mp3 orezava 10x vic:)) Ale mas pravdu ze to nikdo nepozna, chuj s tim.
22.12.2005 23:05 [<|>]
Re: ogg vorbis
ogg nedoporucujem pouzivat pri prenosnych prehravacoch, takze stale plati mp3 rulez. proti samotnemu formatu nemam nic, fajn ze je opensource a mal by byt aj kvalitnejsi, ALE
kodeky pre ogg su ovela narocnejsie na vypocet{pravdepodobne}a preto bateria pri ich prehravani vydrzi OVELA menej ako pri mp3 a pri prenosnych prehravacoch je vydrz baterie aspom u mna jedno z najrozhodujucejsich kriterii.
23.12.2005 5:11 [Lukas]
Re: < neco mezi >
mp3 neni opensource
23.12.2005 8:20 [Bailey]
Re: Lukas
A kto píše, že mp3 je opensource??? Prečítaj si to ešte raz...
23.12.2005 13:59 [Tarabys]
Re: all
Btw: Objednal jsem si tenhle player: http://www.muzio.co.kr/eng/product/jm250r.asp za 2990,- umí toho myslím dost a asi jediná "nevýhoda" je že to má jen USB 1.1, jinak toho umí dost...šak mrkněte Objednáno na www.ahojmp3.cz Btw: mají Koss Porta Pro za 1890,- vč. DPH!!! Tak jsem si udělal ježíška. jo a Muzio je made in Korea a ne China...
23.12.2005 17:23 [Lukas]
Re: bailey
tyve neslo mi cist :))) v M$ Woknous 2003 Enterprise Server x64 nefungoval ogg vorbis plugin ve winampu, taxme vyzrali litrovku slivovice bez testu
23.12.2005 19:14 [batty]
Re: Lukas
...kdyz ste blby a pouzivate winamp a ne foobar2000:))
24.12.2005 15:25 [nuclear]
Re:
:))))
24.12.2005 21:44 [nuclear]
Re:
tak sem prave cerstvym vlastnikem krasnyho (jak jinak kdyz je muj :D) creative zen nano plus.... je strasne drobounkej, zvuk docela slusnej, ty sluchatka myslim sou docela slusny, co me prekvapilo ze presety na EQ docela good (classic nebo pop na hardcore jak delanej, jazz sedi na sterna ,, parada:))) tot prvni dojmy, sem unesen z vanocnich darku:) .. uz se tesim na silvestra zas ;)
25.12.2005 0:17 [gotrek]
Re:
tak me jezishek obdaroval delayem dd-6, tak zitra (nebo vlastne uz dneska) musim vykoumat to ovladani, abych byl schopen to pouzivat...
25.12.2005 14:26 [nuclear]
Re: gotrek
:o))
[41..90 / 90] Strana:  1  2 | Všechny | Poslední