Diskuse

Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.

Téma: Netradiční způsoby ozvučení pódia

23.6.2008 15:25 [kremator]
Netradiční způsoby ozvučení pódia - Kategorie Nástroje > Boxy a reproduktory
Tuhle mě před spaním napadla zajímavá myšlenka - udělat si box s jednou 12" nebo
by stačila i 10" (co nejmenší rozměry). Ten box by měl reproduktor směrem vzhůru
a měl by přidělaný mikrofon na specifickém místě, takže od zvukaře bych potřeboval
jenom mikrofonní kabel. Slyšel bych se z odposlechu a ostré směrové výšky by nešly
do publika.

A pak je tu vylepšená varianta. Box by vypadal stejně, ale proti reproduktoru by
byl kužel, tak, že by se zvuk odrážel od kužele rovnoměrně do všech stran (trochu
jako beam blocker od webera nebo tady na tom obrázku http://www.visaton.de/bilder/fotos/gross/fontanella.jpg).
Celé by se to umístilo do výšky uší (reprem nahoru)
a pak by z té bedny na pódiu měl být teoreticky rovnoměrný zvuk za předpokladu, že
někde mezi hlavou a boxem není překážka.

Seznam příspěvků:

[0..19 / 19] Strana:  1 | Všechny | Poslední 
Pořadí:   Čas vložení    Uživatel 
23.6.2008 15:27 [kremator]
Re:
Další myšlenka, která mě docela zaujala by byl malý aktivní monitor na způsob VoiceSolo
od TC - mám takovou mlhavou představu, že by to mohlo být dobré i na kytaru jako
pomocný odposlech, aby se člověk orientoval. Kdysi jsem takhle hrál na jedné akci
na basu - přímo do linky, protože tam bylo jenom mrňavé a slabé kombo ve tvaru odposlechu.
Sice to moc nebasovalo, ale měl jsem ho před sebou jako odposlech a hrálo se podle toho
docela dobře.
23.6.2008 16:39 [Kinx]
Re:
docela by me zajimal ten beam blocker. ja si zatim pochvaluju plexisklo :)
30.6.2008 13:39 [kremator]
Re:
V sobotu jsme hráli venku na fesťáku - a opět mě to přivedlo zpět na tuhle otázku. Co se týče věcí uvedených výše, to by asi fungovalo v klubech. Jak ale řešit velká pódia, aniž bych musel svojí kytaru narvat do všech odposlechů a tím otravovat zbytek kapely?

Jak to dělají velké kapely (co nemají in-ear)? Pobíhají si po pódiu a hrají, jako by se nechumelilo...
30.6.2008 14:50 [vasek]
Re:
Mám takovej netradiční zlepšovák, kterej funguje bevadně. Nedávat aparát na zem za prdel, ale kamkoliv jinam. Už si s tím připadám jako dvojka "fbm & středy" :-)
30.6.2008 15:06 [guitarist]
Re: kremator
Já mám pocit, že ten svůj cajk na hraní beru jen kvůli tomu, aby měl zvukař co zvučit a druhej kytarák co poslouchat. Pobíhám totiž po podiu taky jako kdybych měl epileptickej záchvat a to, jestli se slyšim neřešim. Prostě to holt musim mít zmáklý a když improvizuju, musim vědět, co dělám. Na druhou stranu mě maj aspoň zvukaři rádi, protože od nich vůbec nic nechci. :-)
30.6.2008 15:18 [Slayer]
Re: guitarist
Som na to podobne, ale ja to až tak zmáknuté nemám a preto hrám vždy nahovno :)
30.6.2008 15:34 [zmetek]
Re: Kinx
Jak silný , jak velký a jak daleko od komba to plexisklo používáš? Viďel jsem to třeba na koncertu Blue Effect (Hladík) a docela mě to zaujalo, páč mám taky občas se zvukařema problém a to hraju jen na 22Watt Fender Deluxe Reverb ( no někdy téměř do plnejch...)
30.6.2008 17:05 [kremator]
Re:
vasek: Většinou dávám bednu z boku...někdy to funguje, někdy ne.

guitarist: "nahlucho" hrát je pro mě poloviční radost - stejně jako když neslyším zbytek kapely.
30.6.2008 22:01 [feki]
Re:
Máme s kapelou monitoring do sluchátek kompletně, provizorně kabelem, ale rozhlížíme se po bezdrátu.
Je stím trochu práce seřídit kdo co chce, ale vozíme 2x mix, kde je vše nastaveno. Pokud se jede fest kde je jinej zvukař , dostane jen linku.
Je to o zvyk, na druhé straně - žádnej bordel na podiu a může ject i klik, což se někdy ocení ( konečne přestane bubeník nadávat kdo zrychluje :-))) )
Nevýhoda je ten kontakt, ten ušní s publikem , ale jak jsem psal je to o zvyku.
1.7.2008 1:21 [Sandon]
Re: feki
No tak tohle se da resit napriklad tak, ze si date do usi jen jedno sluchatko a nechate aparaty na podiu aspon na hlasitostni urovni bubenika. A do ucha si date jen zpevy a maximalne jeste neco, co je individualne potreba. Potom je ten pocit z hrani takovej "lidstejsi" a z podia aspon nehrajou jen bubny (to taky totiz neni idealni)...
1.7.2008 2:08 [Slayer]
Re: kremator
Ja neviem, ale podľa mňa ak sa nenaučia kapely zvučiť(čo sa asi viete pretože ste určite dosť koncertov odohrali) tak je to o tom sa veci "nadrviť" a vedieť zahrať aj keď nie je zvuk ideálny. Aspoň veľa kapiel tu od nás môže mať dobrú muziku, ale sú úplny flákači a niekde prijdu kde nemajú "svoje podmienky" a zahrajú nahovno. Prijde niekto z Rakúska, Polska(aj tam asi pochopili ako sa to robí...), ale aj zo Slovenska, ktoré vedia čo chcú a makajú a za pár rokov sú "hviezdy" a možno aj zaslúžene pretože zahrajú dobre "vždy a všade". Píšem o metalovom undergrounde, ale aj tak. Ako ja nehubujem a odohral si skoro na sto percent viac než ja a je to aj muzikantský web, ale aj tak by som to osobne moc neriešil. Snad sa chápeme a nebudem tu mať 10 odkazov kritiky :) A áno zvučenie na pódiu je dôležité, ale ak je kapela dobre zohratá odohrá dobre(kruci ja si seriem do huby lebo iné kapely OK na tom istom pódiu kde som skoro nič nepočul a my naprd... :))
1.7.2008 11:11 [Kinx]
Re: zmetek
tloustku presne nevim, ale neni to nic extra. myslim ze na to to nema vliv. je to rozmer cca 130*60cm, Hladika jsem se na tyhle veci ptal a on rikal ze to vubec neresi, ani vzdalenost :) tu nemam taky presne nalajnovanou, ale obecne se snazim aby to bylo co nejbliz k repru. Hraju na strata pres mesa mark I s altecem a k tomu mam jeste pripojenej starej marshall 2x12 - kdybych mel jinou kombinaci aparat/kytara tak pouziti plexi ale budu zvazovat, zrovna s touhle kombinaci to ale funguje dobre. Mam nazivo jen par zaznamu z kamer a podobne a tam se mi zvuk jevi v pohode (samozrejme to z toho nemuzu poradne posoudit, ale mel jsem strach ze tam bude nejaky brutalni bazmek kvuli tomu jak se ten zvuk odrazi), v kapele je to ok. A kazdy zvukar nazivo to vychvaluje :) spis se divi jestli mi to vyhovuje z pohledu hrace - ja jsem si na to po prvnim koncerte zvyknul a ted bez toho nazivo nehraju. na nejakym hodne velkym podiu by to bylo zbytecny, ale do klubu a na mensi podia to imho pomaha.
1.7.2008 12:07 [kremator]
Re: Slayer
Sandon: S jedním sluchátkem v uchu bych to asi taky nedal - jakmile nemám obě, tak jsem z toho lehce dezorientovaný a nesoustředím se ani na jedno ani na druhé - ideální by byla polopropustná sluchátka do uší - nebo něco ve stylu AKG K1000 - ale to se na akci použít moc nedá.

Slayer: Není problém v tom, že by to člověk nezahrál, ale pak to tolik nedává.
3.7.2008 23:04 [Sandon]
Re: kremator
Asi by sis zvykl. Kdyz mas mono system, jsou obe sluchatka v usich podle me spis na obtiz - nejde lokalizovat jednotlivy nastroje a to je pak teprve gulas v hlave... Asi dva oncerty sem si to zkousel (michal mi to zvukar) a bylo to peklo, uz jen mono bici byly strasny, se vsema tema preslechama atd... namichany v mono, to bylo hrozny. Myslim, ze ideal je udelat dobre slysitelnej kazdej nastroj na podiu, ne vyrazne hlasitej nebo vyrazne tichej a pak si do ucha dat jen spetku toho, co slysis min a mutne to potrebujes. Pak to muze fungovat docela dobre. Ja vim, ze se mi to keca, kdyz uhraju bubenika s cistym zvukem na par wattu :-) Metal je metal a asi to neni takova sranda jako to nase brnkani, ale samotnyho by me to lakalo, zkusit si nejakej narez s timhle systemem :-)))
21.6.2009 22:48 [kremator]
Nové poznatky:)
Včera jsme hráli na menším festíku. Pódium bylo docela velké, i když proti Basinfirefestu na šířku poloviční:) Měl jsem jednu otevřenou 1x12 (s kopií EVM12L) na šikmém stojánku za sebou. SM57 od zvukaře jsem si dal na půlku mezi okraj kupole a okraj membrány. Nejenom, že jsem se dobře slyšel i bez odposlechu (ten si zabavila klávesačka), ale zvuk ven byl naprosto masakrózní - podle zvuku z odposlechu na druhé straně i ze záznamu z MiniDV kamery. Takže reviduji svoje prohlášení, že je potřeba alespoň 2x12 - 1x12 stačí a otevřený (resp. polootevřený) box s vhodným repro je naprosto adekvátní.

V přípravě je box pro 10" s prostorem pro mikrofon - půjde použít jako uzavřený nebo polootevřený s reprem nahoru - a případně i jako IsoBox. Až bude, dodám ukázky i další podrobnosti.
21.6.2009 23:07 [Kinx]
Re: kremator
polootevrena 1x12 muze byt dostacujici pokud ale nehrajes podladene, pred tydnem jsme hrali na festaku kde zvukar udelal opravdu libovy zvuk - nastavil jsem si 57 na svoje oblibene pozice na kombech (jedno s altecem 417-8H a jedno s black shadow MS150) a pak jsem se nestacil divit jak dokonaly mazec lezl ven - nepocitaje moje jalove hrani mi ten zvuk prisel naprosto excelentni, docela by me zajimalo jestli pohnul s korekcema na pultu nebo to nechal proste narovno a pripadne jak ty komba namichal (standartne je michame 50/50 a tady to mi prislo tak nejak realny, ale co ja vim). na podladenejsi veci bych ale volil vetsi uzavreny box, na C uz mi to prislo trochu jalovejsi i kdyz to porad bylo hodne dobry.

slysel jsem se docela dobre uz z aparatu (plexisklo jsem nechal doma protoze podium bylo velky) ale stejne jsem se radsi nechal trochu pridat ze spodnich odposlechu, kdyz jsem sel uplne na konec podia pred lidi nebo na pulku podia na sirku tak to bylo stejne docela na hranici - ve svym teritoriu a hlavne kolem mikrofonu jsem se ale slysel naprosto dokonale.
22.6.2009 8:46 [kremator]
Re: Kinx
Hrajeme od D, takže je to v pohodě. Kdyby se mi to na hlubší podladění nezdálo, tak bych použil basreflex a hotovo:)
19.5.2010 13:21 [Mr.Dvori]
Re:
vrátím se k úplnýmu začátku... Randall dělá něco takovýho http://www.randallamplifiers.com/Cabinets/Isolation-Series-Cabs/Isolation.html

Já osobně nenávidím, když slyším svoji kytaru a do toho už neslyším druhýho kytarystu a bassáka... Odposlechy dáváme vždycky aspoň "aby se neřeklo". Když neslyšim sebe, zas tak moc mi to nevadí (teda krom sól, tam mě to irituje neskutečně). Mám box 4x12" 400wattů, takže opravdu nemám problém s větším pódiem, ale jak říkám. musim slyšet i zbytek.. Teď dost uvažuju o 2x12" kvůli přepravě, tak eště uvidím... A to plexisklo taky asi není úplně na houby...
19.5.2010 14:17 [Gregorien]
Re:
Kup si nějaky box od Randalla s Mic eliminator přímý XLR výstup ... s tama pujdes do In earu a k sobe do ucha:-) sebe uslisis vzdycky a muzes hrat klidne potichu abys slysel zbytek kapely...
[0..19 / 19] Strana:  1 | Všechny | Poslední