Diskuse

Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.

Téma: Struny

10.12.2002 23:44 [axdom]
Struny - Kategorie Nástroje > Kytary
Jakou znacku a silu strun pouzivate a proc?

Seznam příspěvků:

Pořadí:   Čas vložení    Uživatel 
21.2.2007 19:27 [paax]
Re: holkoun
já v té rychlosti nepoznám, jestli to je samec či samice... chytnu a jedu ! .-)
21.2.2007 19:36 [podfuk]
Re: holkoun
ty wole, zelva, krokodyl, nosorozec, se v to vyznej, to uz je skoro cela zologicka a zdaleka to neni vsechno http://www.bestbadges.co.uk/images/custom-picks.jpg
21.2.2007 19:54 [holkoun]
Re: fbm
hele tobe uz ty psonci lezou do mozkovy bunky ne?:-) ze stavitele se stal psychous amater:-)
21.2.2007 19:56 [holkoun]
Re: podfuk, paax
fak ze jo, kdyz to neni opice a nezdrhne pred vama na strom, tak to vojedete:-)

chtel bych upozornit z v Liberci maj bily tygry, to jinde v cechach mit nebudete:-) tak a ted se ukazte (muzete jit i do samice:-)))
21.2.2007 20:26 [paax]
Re:
paráda... pokud si "nevojel" černošku a bílého tygra, nejsi chlap !
21.2.2007 20:27 [holkoun]
Re:
a pokud se ti bileho tygra ojet nepodarilo, tak uz pravdepodobne taky chlap nejsi:-)
21.2.2007 22:14 [J.Ho]
Re:
To že sport, posilování a kytara nejdou dohromady je fakt jen výmluva kytaristů, stopro souhlas s holkounem. Síla, rychlost a obratnost jdou ruku k ruce-viz gymnastika. Můžu přispět vlastní zkušenosti-kombinoval sem kytaru s boulderingem, posilováním, prošel jsem aljašským seafood průmyslem(větší killer na ruce a šlachy než asi cokoliv-po této zkušenosti byly pokroky v technice paradoxně největší za posledních mnoho let-přičítal bych to tomu,že ruce jsou po zregenorování celkově silnější a odolnější)Tím nechci nikoho nabádat aby dělal tyhle zvěrstva, ale mírné posilování ruka prstů může jen prospět-myslím si že hodně přetažení slach je v důsledku slabých prstů-přžil jsem bez následků i dlouhodobé intenzivní hraní na 13ky na akustice( i s bendy,ale je fakt že to šlo max o 1,5 tónu).
21.2.2007 22:35 [J.Ho]
Re:
Na druhou stranu musím souhlasit se Sandonem,: oč mají třináctky hutnější,plnější tón, o to zas proti tenkým strunám ztrácejí na rejstřících-prostě s barvou si tam moc nevyhrajete.Používám na elektrice desítky EB-přijdou mi jako dobrý kompromis,lepší zvuk proti devítkám, bez výraznějšího omezení tvárnosti.
No a co se trsátek týče, yrovna tahle diskuse mě kdysi navedla k tomu, že se hodí spíše přitvrdit(cikáni valí ten svůj django jazz i s 3,5 mm)-dneska už mi i 1.14 přijde měkké.(některé jsou ok, záleži na materiálu a velikosti)Pro rychlou technickou hru to chce aspoň kolem 1,5-u normálně velkých trsátek)tajný tip- Big stubby 2 nebo 3 mm, s ničím jiným nemám takovou jistotu.Jazz 3 je taky super, popř klasický Dunlop 1.5, nedo JD Delrex stejné šíře.(zkoušel jsem i stubby triangle 3mm, ale to už nemá dobrý tón)-nic z toho už fakt neuhne.
22.2.2007 8:29 [paax]
Re: J.Ho
nezasírej to offtopicama :-))) diskuze je jasně daná, a úkol zněl jasně, vojet bílého tygra.
22.2.2007 8:33 [paax]
Re: J.Ho
ale celkem si mě dojebal, já jsem totiž totální odpůrce sportu a tak jsem si to omlouval tím, že hraju na kytaru. Ale teď vážně. Ano je to taky fakt, ale je tady velký strašák zranění. Při sportu se může stát zranění, díky kterému se s kytarou buď rozloučíš, nebo bude trvat dlouho než se z toho vylížeš. Nevím no... každá mince má vždy 2 strany si myslím.
22.2.2007 9:22 [podfuk]
Re: holkoun
koukam, ze s tim mas zkusenosti, ale podle tvyho nicku, spis ojeli tygri tebe, akorat to nebyli tygri ze ZOO, ale z HC Bili Tygri Liberec :)))))
22.2.2007 11:28 [Sandon]
Re:
J.Ho + dalsi:
Ja nevim, vzdycky mi bylo posilovani prstu proti srsti. Udrzet se na skale chce asi jinej grig nez vytahovat struny a zaroven si zachovat rychlost a pruznost. Jediny posilovani co uznavam, je hrani na kytare - vytahovani strun, priklepavani atd... Nedavno zrovna psal i Pal´o Chodelka, ze posilovani prstu nejakym specialnim naradim nikomu nedoporucuje. A on teda jako houzvicka zrovna nevypada :-)

Kinx: tak to ses frajer, .056 v E je maso :-)

All: jeste musim podotknut, ze se tu sice bavime v "absolutnich cislech", ale i kdyz je sila struny 0.009, tak od ruznych vyrobcu je ruzne tuha! Treba Ernieho Koule jsou proti D'Addarium blato (po vymene strun se mi totalne rozjel setup kytary) a ted jsem dal na lubovku misto round-wound 0.011 to same ale flat-wound a je to hruza! U D'Addario ocenuju tu tabulku tahu na zadni strane baleni strun, takze 0.011 flat-wound maji pri ladeni v E - 648mm menzura cca 2kg vetsi tah na kazde strune! Takze se mi zase trochu rozjelo nastaveni (ale uz ne moc), ale hlavni vec je, ze treba (opredeny) g-cko prakticky nejde tahat. O pul tonu ho musim vytahnout z prostred hmatniku skoro na kraj! No hruza :) Chova se to jako nylonky :-))))
22.2.2007 11:38 [Sandon]
Re:
He he, ale ted koukam, ze to "g" je u flatwound tlustsi :-) Cili musim zkusit 0.010 misto 0.011 (coz uz jsem si rikal :-)
22.2.2007 11:50 [steeltormentor]
Re: vsichni
Ja jsem makal v kamenictvi a zvedal jsem tam pres prsty a paze 60 kg potvory a mel jsem takove mozoly a pretahle prsty ze jsem na kytaru nemohl ani sahnout :)). Vazne ale nevim k cemu je posilovani prstu na kytare. Lepsi je spis myslim roztahovani slach mezi prsty a rozvijeni hybnosti k cemuz navadi i veskera cviceni od profiku.
Pouzivam DR 11-50 a myslim ze tah maji slusny a presto hraju uplne z lehkosti, protoze si myslim ze zas prilisna sila v prstech vede k problemum s intonaci. Vyhodou je zas vetsi kontrola nad hmatnikem, ale ta se da docilit i zvednutim dohmatu (mirnym nemyslim kilometr).
Radsi si dam 30 minut navic s metronomem nez s Gripmasterem.
A bacha zapal slach jde dostat i psychicky u nas ted nosi asi 4 kytaristi ty zabaly. A prisel jsem na takovou teorii, ze se to prenasi kafem. Tak pozor !!!!
22.2.2007 13:33 [holkoun]
Re: sandon, steel
jezis nikdo nerika abyste ze sebe delali arnolda.... ale trenink tvymu telu neuskodi, pokud se dela s mirou (rozumej n apr.pod dozorem) tak ti uskodit proste nemuze a naopak ti muze jen a jen pomoc...... ty zanety vyplyvaj proste i z toho ze ruce, zapesti, prsty nejsou trenovani na takovou zatez jako je 5 hodinovy mackani strun....hranim mozna nejak docilis protrenovasti, ale myslim ze dost omezene (posilis jen naky svaly, slachy ale ne vsechny co je treba) no a taky se nekdo uz k te protrenovasti ani nemusi dostat, ze:-).....
spravne cviceni (strecink,posilovani) vam neuskodi ale pomuze = fakt .. s tim nic neudelate ani kdybyste delali stojku na vrcholku eiffelovky.
22.2.2007 13:47 [steeltormentor]
Re:
Bavime se tady o hrani na kytaru? A tam ti pomuze jako strecink i jako cviceni na posileni stale hra na kytaru. Zanety vyplivaj z toho ze se nekdo neumi zahrat pred shredama nebo cvici pavouky z klasiky cely den a neumi si dat prestavku pul hodiny. To cviceni ti neuskodi ale ani neni potreba.
22.2.2007 14:00 [holkoun]
Re: steel
no a ja tvrdim z e ti nejen neuskodi ale i pomuze....a prave o tom zahrani to je....a mel bys cvicit jak dynamiku a rozsah (strecink) tak i silu (posliovani)...takze nakonec z tebe vylezlo ze cviceni ano:-¨)
22.2.2007 14:06 [steeltormentor]
Re:
No ne docela ale to je jedno :))))
22.2.2007 14:08 [holkoun]
Re: steel
no nerekl si to "explicitely" ale proste je to tam:-))))))
22.2.2007 15:49 [Slayer]
Re:
Prečo šachisti behávajú? Však cvičenie v ich prípade je zbytočné... Tu musím dať poznámku, že neviem či všetci a vo všetkých oddieloch... Strečing, cvičenie(v miere) a následná regenerácia určite pomôžu ak nie v samotnom hraní tak ako prevencia zápalu šliach. Pre Sandona : Nie vždy je nárast sily na úkor ohybnosti resp. ak sa robia robia cvičenia aj na ohybnosť. Otázka je tu opäť či na gitaru sa oplatí cvičiť prsty na silu. Skôr na niečo iné. Ak chce niekto ťahať 13 struny tak ani sila nie je odvecí :D
22.2.2007 16:12 [paax]
Re:
já myslím, že je úplně fuk, jak to kdo dělá... ten co neposiluje a hraje posilovat nezačne a zase naopak, pokud by ho k tomu okolnosti nedonutili bych řekl.
22.2.2007 16:42 [holkoun]
Re: slayer
no ja si naopak myslim ze svaly (ne ala arnold) ti pomuzou i v ohebnosti...preci jen posilovani je o zkracovani a natahovani svalovych vlaken, tak nekde se to projevit musi
22.2.2007 17:39 [Slayer]
Re: holkoun
Tu záleži ako posilňovať. Samoúčelné cvičenie sily na rýchlosti asi nepridá. Neviem, či na silu nie je dostatočné hrať na gitaru a či sila potrebná nevznikne samotným hraním. Ja by som mal byť ako pán tréner špecialista na celé telo, ale samotné prsty nie sú moja parketa. :D Každopádne je človek limitovaný. Veľmi jednoducho : Nejde robiť len ohybnosť bez trénovania iných činností resp. dá ale dosiahnuté výsledku budú limitované nedostatkom ďaľších schopností. Asi ani na hranie na gitare sa nepodiela len ohybnosť a sila prstov...
22.2.2007 18:17 [J.Ho]
Re: paax
Nezbývá než souhlasit.Mě šlo jen o to vyvrácení oblíbeného mýtu o protichůdnosti posilováni, potažmo sportu vůbec a hry na kytaru(v nějaké starší diskusi se tu psalo, že i jizda na kole nebo tahání nákupů škodí-to už bylo fakt moc). Kdyby mi byl sport proti srsti, taky bych tuto výmluvu taky používal, zní celkem věrohodně... Kdysi byl v tv dokument o nějakém horolezci, předváděl tam takové ty jejich klasické zvěrstva, a když se o ptali, jestli to nemá vliv na pohyblivost a cit v prstech, místo odpovědi perfektně zahrál na kytaru blackbirda.(není sice z nejtežších, ae zahrát to fakt dobře je docela frajeřina) Horolezecká cvičení typu viseni na prstech jsou samozřejm ě zbytečná( i když určitě nejsou na překážku technickému rozvoji a pro taháni 13tek na akustice se hodila),ale mačkací kroužek popř. jakákoliv rozumná aktivita je spíše přínosem.

22.2.2007 18:33 [poop]
Re:
Kdo chodil (chodi) do posilovny, tak vi, ze kdyz budes delat na jednu svalovou partii porad 2 cviky dokola, tak prijde na to, ze se zadne vyrazne zlepseni nekona. Cviky se maji po asi jednom mesici menit, aby nebylo posilovani neproduktivni. Myslim, ze kdyz vystavime nase kytarove prsty i jine rozumne namaze, muze nam to jenom prospet. Ale dulezite je na konci cviceni prsty a zapesti dukladne protahnout.
22.2.2007 20:23 [Sandon]
Re:
Cviceni pro prsty = hra na kytaru, nic vic clovek nepotrebuje. K cemu? Gumovy krouzky nebrat :-)
Samozrejme je pro kytaristu dobre delat i jine veci - cviceni na pater, zadovy a brisni svaly a podobne... ale k tomu nemusim chodit do predrazene posilovny :-)

S tim kolem: jezdival jsem docela rad (a doufam ze budu :-), ale souhlasim s tim, ze to neni idealni - neni to zrovna skodlivy, ale pracuji jen urcite skupiny svalu a jine ne (napr brisni). Lepsi je zrejme treba rychla chuze a plavani.
22.2.2007 20:57 [poop]
Re: sandon
Nemuzes srovnavat posilovnu s jizdou na kole:) Treba zrovna ty zada budes cvicit bez posilovny tezko nebo spatne.Srovnavat to s posilovnou je celkem vtip a jsou to trochu rozdilne veci. Jinak zalezi na posilovne, ale 30kc na hodku v profi se mi nezda nejak moc.
Osobne se priznam, ze ac stojim za nazorem, ze posilovani prstu je prospesne, tak sam bych se asi na gripmaster nebo gumovy krouzek neprinutil..
23.2.2007 10:35 [holkoun]
Re: sandon
hele tvoje ruce nejsou moje, tak si je treba strc do mlynku na maso:-) a ja nemluvil o posilovne ale o posilovani, zacinas si domyslet veci ktery nikdo nerek:-) nicmene to co pocvicis v posilovne doma rozhodne nepocvicis pokud nemas vybaveni...

na jednorazovy navstevy jsou asi posilky predrazeny, ale na pravidelny ne - ale to se od kytaristu asi neceka:-)))
23.2.2007 10:36 [holkoun]
Re: slayer
no s tim souhlasim, ani v podstate netvrdim nic jinyho
23.2.2007 12:36 [Sandon]
Re: holkoun
zkousis me z vyhledavani?

19.02.2007 13:57:09 [holkoun]
Re:
chodte do posilovny a nebudete resit jestli 9 nebo 10 a jestli vas po tom boli slachy, protoze vas po posilovne bude bolet celej clovek:-))

To jsem zvedavej, jak se z tohohle zase pokusis vylhat.... samozrejme si nikdy nerekl, ze 9 a 10 je tvrdost strun a vlastne o strunach vubec nepises...

21.02.2007 14:14:56 [holkoun]
Re: sandon
ja psal neco o tvrdosti strun?:-) ze sem si nevsim:-)

No jo, vlastne ani nepises, ze mame v te posilovne posilovat, ze? Ja sem si to vlastne vsechno domyslel :-)

Covece Pajo!!! Esli fakt neposilujes trosku moc :) Ber nejaky tablety s gingko, posiluje to pamet :)
23.2.2007 12:40 [Sandon]
Re: poopoo
To byla reakce na to, ze nekdo vzpomnel tu "skodlivost kola". S posilovnou nesrovnavam. A kdybys cetl poradne, pisu o cviceni krcni patere, posilovani zadovych svalu... tyhle cviky se naopak delaji doma bezne, na to nepotrebujes King Gym :-) Nebo si mam jit sednout do posilovny a sednout si na zidlicku a kroutit tam hlavou, delat rotaci patere a kocici hrbety (za 30,- Kc na hodinu? V Hodonine mozna :-) ???
23.2.2007 12:50 [holkoun]
Re: sandon
ja moc neposiluju pac to nepotrebuju - nehraju (na Nove):-))))))

to sem nepsal ale ja:-) nekdo se pode me lognul (sak ty to znas z vlastni zkusenosti ne?:-)))

no dostals si me, kazdopadne nesmis chytat za slovicka:-)ber to tak ze jsem to nepsal ten den, takze jsem to vlastne nepsal:-)....ale je fakt ze to co muzes potrenovat v posilce doma proste jenom s vlastnim telem neudelas....

co si ale pamatuju konzistentne je ze me PoS neberou:-)
23.2.2007 12:55 [Sandon]
Re: holkoun
Tak to bylo slaby...dneska nejak nemas svuj den chlape :-)))) Cekal sem poradnou naloz!
S tou posilovnou - nemyslim posilovani jako tvarovani postavy, myslim takovy, co posili svaly tak, aby ti v 50 letech neodesly plotynky. Takovy cviky se opravdu dome delat daji a delaji :-) Vyslo o tom spousta knih, videokazet a nevim ceho...
Nicmene tvoji nazorovou konzistenci ohledne PoS sdilim taky, celou dobu, co o nich vim :-)
23.2.2007 13:28 [Slayer]
Re: holkoun
Veľká väčšina cvikou čo sa robí v posilňovni sa dá robiť aj doma len treba vedieť ako... Ja neviem ako :D
23.2.2007 13:51 [holkoun]
Re: sandon
jakou naloz, kdyz ma nekdo opravnenou kritiku, musim srazit patky a obe pulky:-)))

doma muzes cvicit jen s vlastnim telem (pokud nemas vybaveni) coz ti samozrejme staci do urcity faze - pokud chces ale posilit vic, musit jit do posilovny, aby si mohl posilovat jednotlive partie....kazdopadne, spravny posilovani v jakykoliv forme (at uz doma nebo v posilovne) ti rozhodne pri hrani na kytaru neuskodi...
23.2.2007 13:52 [holkoun]
Re: slayer
tak nevim, doma cinku na benchpress opravdu nemam a ani se na to nechystam:-)
23.2.2007 15:49 [poop]
Re: Sand Don
Ja jsem chodil na rehabilitace s krivou pateri a vim, ktere cviky doma muses delat a taky jsem je poctive delal. Nicmene pokud chces dobre pripravit zada na tezkou kytaru a celovecerni hrani, tak je ti to v podstate k hovnu, protoze cvicis jen s vlastni vahou tela a po par cviceni, kdy ti svalstvo obepinacici pater atd. nabyde, uz se budes jen protahovat a udrzovat stavajici formu.. King Gym:)) a podobne mašiny z teleshopinku od Chucka Norrise ti akorat vytahaji slachy:) Zkus nekdy kvalitni stroje a cinky a uvidis, ze toto nahradit moc nejde.
23.2.2007 16:01 [Slayer]
Re: poop
Nás učili niečo iné :D Veľa vecí sa dá nahradíť údajne svojpomocne. Závažie-kniha a pod., ale tu opäť nie som odborník... resp. až taký veľký :D
23.2.2007 17:18 [kremator]
Re: Sandon
A mohl bys nějakou knihu doporučit? Právě proto, že je toho spousta, tak nevím, kterou si vybrat. Od té doby, co nemám čas chodit plavat mě občas pobolívají záda (u nás v bazénu zavírají moc brzy).
23.2.2007 17:27 [poop]
Re: Slayer
joke:)
Zkousels nekdy cvicit z knizkama na sobe?:)
23.2.2007 18:01 [paax]
Re:
už se bojoooooo :-)))
23.2.2007 18:02 [paax]
Re: holkoun
nechci se nějak zastávat sandona, on to jistě zvládne sám, ale to byla rána pod pás jako svině ! :-)) to jako že jo !
24.2.2007 9:43 [Slayer]
Re: poop
Raz musím vyskúšať teória vs prax a vieme, že často nejdú dohromady.. :D
24.2.2007 13:34 [nuclear]
Re:
nedavno sem vedl s kamosem basakem takovou diskuzi, kytarar mu chtel dat jiny struny (o stejne tloustce), ze maji pry mensi rozkmit a timpadem dou dat niz, ted sem to koumal, natah sem na strata misto DR niklovejch opet ernie ball niklovy .. oboji 11ky a s tema DR, sem mohl sestelovat kytaru na nizsi dohmat nez s EB... samozrejme tak aby to nedrncelo;o)) .. mate nekdo podobnou zkusenost? hlavne by me zajimalo, ktery struny dou dat nejnize...
25.2.2007 13:47 [Sandon]
Re:
Nejniz muzes dat samozrejme flat-wound struny (cesky odborne "hlazene" :-)) Ale nezalezi jen na strunach, ale i na profilu hmatniku a podobne (kulatejsi hmatniky samozrejme pri vytahovani strun vic drnci, proto mam osobne rad plochy hmatniky ala RG) Jinak mensi rozkmit maji samozrejme struny s vyssim tahem, zkousel jsem prave stejne tlusty D'Addaria a EB a to byl hodne velky rozdil (EB jsou vyrazne "plandavejsi"). Dokonce v ruznych setech D'Addarii (treba round-wound vs. flatwound) je i mezi nemotanyma strunama stejnych tloustek rozdil v tahu i pres 2kg (na menzure 648mm v ladeni EAdghe). Bohuzel ty tahy pise na baleni a do katalogu asi jen D'Addario.... pro me je to treba dost velka pomucka.

Ale nemyslim, ze davat nejak extremne nizko struny je k necemu dobre. Mne treba staci nad 12. prazcem cca 2mm na E a 1.5mm na e. Kdyz je to niz, nemusi to nutne drncet, ale dela to problemy pri vytahovani strun nebo kdyz do toho clovek vic bouchne :)
25.2.2007 14:46 [nuclear]
Re: sandon
dik za radu.. ja bych prave chtel dat na stratovi trosku niz, mam to vejs nez pises, jak to mas Ty... na superstratovi mi to nejak nevadi, tam se mi na to hraje samo i kdyz sou ty struny krapet vejs, nevim jestli to je asi plochym hmatnikem, ze legata dou uplne sami... zkousel si jeste neco k cemu by si mohl rict ten rozdil... krom DR a EB?
25.2.2007 19:51 [Sandon]
Re:
Hlavne nekupuj flat-wound na metal :-) Ale ty fakt prakticky nedrnci...i kdyz kazda struna ma svoje limity. Zkousel jsem jen DA (ne DR!) a EB. Pak jsem to vzdal, kdysi jsemmel i Rotosound a ty sem prestal hned pouzivat. DR jsem jeste nezkousel. Snad nekdy (az je koupim za mensi cenu).
Jinak straty maji prave tu nevyhodu, ze maji kulatejsi hmatnik, takze tam prave musis mit struny vys. To je paradox. Mam jednu kytaru s hodne zakulacenym hmatnikem a tam struny musi byt o hodne vys.
25.2.2007 22:16 [nuclear]
Re: sandon
DR je co teda? ja nejak Dadario zkracuju na DR.. s tim stratem tam je tech paradoxu vic, je to dost ojedinela kytara a vetsina veci tam je jinak nez u jinejch kytar... treba i spojeni telo-krk, na drazsi originaly se dava takovej plast a prej kdyz se to da pryc tak to je hraje hur :o)) ... flat-wound je uplne hlazeny? potrebuju to i na zkresleny zvuky no... strata mam na cisty/zkresleny pul na pul... v tejdnu jedu za Hlavackem, tak se poradim s nim, kamosovi prave nabizel myslim na basu elixiry, kvuli tomu rozkmitu... uvidim co mi povi, ale chci s tim neco udelat, na vetsinu veci hraju uhozy dost velkou silou, takze i kdyz mam struny krapet vejs tak nektery veci drncej a seridit uz to o tolik moc lip nejde...
25.2.2007 22:41 [nixx]
Re: nu-clear
http://www.drstrings.com/ :-))))
26.2.2007 9:41 [Sandon]
Re: nuclear
No s tim se musis smirit - kdyz se hodne mlati do kytary, musi byt vyssi dohmat a tvrdsi struny...
Flat-wound jsou spis na jazz nebo na vintage muziku :-) Maji dost specifickej zvuk.