Diskuse

Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.

Téma: Víc hlav víc ví !?! (test zesilovačů)

31.8.2004 15:06 [fbm]
Víc hlav víc ví !?! (test zesilovačů) - Kategorie Nástroje > Zesilovače
...i vyslechl volání potřebných a pokusil se vyrobit ukázky na přání :))) http://hlavy.instrumento.cz
ale vážně, není to žádný test, jenom moje dovolená, trocha zařizování, pár km autem (asi 800 :), dobrá nálada a hodně trpělivosti :))))
Potvrdili sme si urcite skutecnosti, ktere sem tušili, něco nás překvapilo ale rozhodně sme nic neobjevili, ale můžeme směle říct, že už to víme :))

Seznam příspěvků:

Pořadí:   Čas vložení    Uživatel 
2.9.2010 11:31 [torst2]
Re: fbm
samozřejmě to byla nadsázka
2.9.2010 11:41 [batty]
Re: fbm
"a proc si jako nastavujes jiny zvuk? Vyvratte mi nekdo konecne moje presvedceni ze koncert je jenom studio v mnohem horsich podminkach. Anebo to je teda hezky česky, ve studiu cvakam prachy a neznam to tam, protoze se tam vykytuju jednou za tri roky, ... tak si necham poradit a nastavim ten trapny sound ktery doporucuje zvukar/producent, ale na koncerte si nastavim pekne to co se libi me a vsude vykladam jaci sou ti zvukari kokoti a ze to zas stalo za hovno a ze to vubec neumi zvucit........" psal jsem o base a ne kytare. Zvukar si vezme signal pre EQ(a at si s tim dela co umi) a ja si nakroutim zvuk tak, abych se co nejlepe slysel.
2.9.2010 12:54 [fbm]
Re: batty
bingo! :)
Takze ne proto aby to hralo ven co nejlip, ale proto aby ty ses co nejlip slysel. Super, chtel bych byt vas fanousek ;)
Jinak to je v cele svoji krase ukazana zvracenost amaterskeho CZUG, ktere hraje predevsim pro sebe a na lidi sere:) a hned vzapeti zacina knuceni ze chodi malo lidi a zvukari sou curaci....
I proto s vama mam neustale konflikty a rozepre, protoze ja na koncerte hraju pro lidi a mam takovy zvuk aby to ven slo co nejlip, dobre se to zvucilo a proste to HRALO.
a samozrejme basa nebo kytara nebo cokoli jineho je v principu to same. Ne ze bych se chtel zastavat ceskych live zvukaru, ale za tech par let na scene jsem dospel k nazoru ze daleko vic problemu je na podiu nez za mixpultem.

samozrejme to neni adresny utok na battyho, je to obecny vykrik k zamysleni pro vsechny. A prestoze jsem agresivni, neprijemny, konfrontacni, jizlivy az sarkasticky a cast lidi se mnou bude nesouhlasit uz jenom kvuli stylu prezentace, ... to uz je kazdeho osobni boj. Treba to nekdo i pochopi a pak to neni zbytecne, ze nastavovani zvuku kdyz uz se chci v tom babrat ma jit uplne od opacneho konce, tj. jak to hraje v celkovem mixu a ne ze si nastavim kokotstvo a pak to svedu na zvukare ze to tim EQ a exciterama, enhancerama kompresorama nedokazal znasilnit na neco normalniho :)
2.9.2010 13:39 [Somnium]
Re: fbm
Teď battymu křivdíš, neboť on ti v té větě, "aby se slyšel", psal "Zvukar si vezme signal pre EQ " ;-)
2.9.2010 13:45 [torst2]
Re: Somnium
zvukaři jsou grázlové ! ukradnou na co přijdou.
2.9.2010 13:51 [batty]
Re: fbm
Neco jinyho je delat aparatem zvuk pro mikrofon pred bednou a neco jinyho jen pro sebe jako odposlech. Na zvukari je at zapasuje zvuk basy do celku, ale ja chci poznat co hraju, takze tam mam vic stredu nez pri nahravani a mam taky drobet stazeny basy aby zesik nesel do clipu. Kdybych nakroutil EQ podle zvuku z basovy bedny a pak to poslal zvukari linkou takhle zekvalizovany, tak mu z PA poleze neco strasidelnyho. U kytary s tebou vesmes souhlasim.
2.9.2010 23:02 [fbm]
Re:
a ja sem si dnes na poste vyzvedl svuj holy grail of sounds :)
sice ho musim porovnat jeste s ostatnima, ale prvni dojmy sou jednozancne uz podruhe. Dela to presne to co (osobne) chci od higainu. Takze preamp CAE 3+ to je muj vitez v kategorii modern higain.
3.9.2010 0:10 [Kinx]
Re: torst2, fbm
minimalne za zkousku to imho stoji.

pujc si nejakou stereo krabku, dva kabely a uvidis, muze se to mlatit v nizsich (nebo jakychkoliv) frekvenci, nemusi ti ten zvuk vyhovovat, to uz je na uzivateli, aparatu a dalsich okolnostech :) ja jsem byl (a kdyz tak na akcich hraju tak jsem) spokojenej (je fakt ze se dvema bednama jsem byl jeste spokojenejsi, protoze to je vic br00talz!) a nikdo si nestezoval :)
3.9.2010 8:01 [torst2]
Re: fbm
CAE 3+ je modul do Randalla?
3.9.2010 8:29 [klepeťák]
Re: FBM
a to jsem si zrovna myslel, že je u tebe vítěz CHUPACABRA:).
3.9.2010 8:31 [fbm]
Re:
CAE 3+SE je kultovni preamp (spolu s Bogner Fish historicky nejslavnejsi :)
http://www.customaudioelectronics.com/products?view=product&prod_id=prod22
pouziva napr. Steve Lukather, nebo Megadeth (desky Youthanasia a Countdown....)
a ja ho samozrejme mam v SalvationMods modulu
http://cherry-band.rajce.idnes.cz/mts_madness/#custom3_7_.JPG
http://soundclick.com/share?songid=7356035
http://soundclick.com/share?songid=7355731
ale samozrejme mluvim ciste jenom za moje subjektivni pocity, pro spoustu lidi bude mit malo basu a pro spoustu amateričánků má málo gainu :)
3.9.2010 8:33 [fbm]
Re: klepeťák
proč chupacabra? zvlášť když ja mám hodně customizovanou verzi chupy alias GTRide, ktera by se amíkům nelíbila tím tuplem.
ale pristi tyden vypustim par zajimavych ukazek Chupacabry, dobre to hraje a je to rekneme, vic pro lidi :)
3.9.2010 8:35 [batty]
Re: CAE 3+SE
zajimavy jak je je ten original obrovskej http://spinoo.free.fr/projetG5/Images%20Amplis/CAE%20CAA/205_sized_caepre03c.jpg

Verim ze Randall hraje se dvema lampickama stejne, kdyz to zvladne i Suhr Riot.
3.9.2010 8:37 [batty]
Re: fbm
uz mas modul podle staryho Orange? S F.A.C, HF drive a baxandall eq, pujde to vubec udelat jako modul?
3.9.2010 8:44 [fbm]
Re: batty
hraje stejně, potvrzeno majitelem obojího :) ja vim akorat ze hraje super. v cesku sem zachytil jenom jeden origos (ty druhý?) http://www.civopulos.com/?page_id=20
Orange Graphic jeste nemam, ale vyrobeny uz je (sel do Indonesie nebo Singapuru myslim) a drnkal sem na neho, proste true vintage (zdaleka ne pro kazdeho)
http://cherry-band.rajce.idnes.cz/mts_madness/#mandarine_graphic.JPG
samozrejme ma FAC, baxandall a jeste fičuru navíc :)
3.9.2010 10:34 [Sandon]
Re:
jezis, tady to tede jede :-)
fbm:
batty si prece delal jen srandu s tim jinym zvukem, dyt psal na basu :)
no a torsta se musim zastat: tors mel ukazku uplne v pohode! Ze mel gain na max...? no jo, ale na LOW-GAIN, na E530 to je docela malo (navic to jde o jednu triodu kratsi cestou = min "opravdickeho" zkresleni), to vubec nebylo prehnany....psal prece, ze mu to na HIGAIN piska.

ad dva ampy do 1-2 beden:
podle me je to libido, ze to zni lip :-)
Kazdopadne je to spis zadelani si na problemy - zase jde o pocit na podiu, ale kdyz clovek hraje jednu kytaru, tak ten prostor z toho nikdy nebude, je to jen jiny EQ...monimalni prostor to dela, ale je to spi takovy rozmazany nez aby to byl klasickej stereo efekt jako dve kytary - je to jeste slabsi efekt, nez treba umely zdvojeni delayem nebo dokonce chorusem (to je nejlip slyset na nahravce) - s tim, ze kazdej aparat muze jeste nechtene otacet fazi !!! to podle toho, kolika stupnema tam signal prochazi... to je fakt jen pro lidi, co vedi co delaji...
Nerikam, ze to nefunguje obecne, nam to nefungovalo (mozna hlavne diky nepovedenymu nazvuceni - nehrala ani jedna pulka, coz po predchozich nekolika uspesnych testech bylo zklamani - takze to nebyla zalezitost vylozene jen dvojiho aparatu)...
Ale clovek si musi dat bacha, na zivo se s tim zvukari nemazli - neresi faze, stereobazi atd... neni to sranda.
Ale kazdej at si hraje, na co chce :-)
3.9.2010 11:34 [torst2]
Re: Sandon
jede to tu nehorázně. Až si říkám - co kdo šňupá, kope nebo zobe ...
2 ampy do jedné 4x12, to je absurdní, ani to neberu vážně.
V pondělí dodám ukázky-porovnání preampů E530 a ESH, aby jste slyšeli, co umí Mistr ze Smíchova. Jo, psal jsem mu, jestli by nepředělal E530 na ESH. Prej to nejde, musel by postavit úplně novej preamp. Takže budu pro nahrávání v obýváku používat jako premp 100W lampovou hlavu. Aspoň mi v zimě zatopí...
3.9.2010 11:43 [torst2]
Re: DorD
kašlu na Mesy a Engly !! Jdu si dát DorD (Zeman made). :)) Prej nejsou špatný.
3.9.2010 11:54 [fbm]
Re:
ja to taky tak delam :) akorat mam 50W randalla ktereho furt sebou vlacim po hotelech jak debil.
a proto cekam na ten spasny E2 (to nahore) http://img694.imageshack.us/img694/1261/57237614.jpg
3.9.2010 14:36 [Somnium]
Re: torst
Při cenách typu 13k za Marshall TSL na bazaru a podobne na bych na DorD a podobne veci zvysoka sr.. kaslal :-) Tak levny taky neni a pokud ho uz nebudes mit z druhe ruky, tak v tom jen utopis vatu (s tvym pristupem, ze furt neco menis a nic se ti vlastne nelibi, poricemz co se libi, to menis taky :-))

Prej není spatny a co je spatny? Sorry, ale zase resis neco, na cos vubec nehral a honis se za nesmyslem... To má fbm pravdu.
3.9.2010 15:49 [torst2]
Re: Somnium
Všichni mi jenom křivději !!! No tak jsem promiskuitní. Vy sami pořád měníte a štelujete moduly do Randalla a mě nasazujete psí hlavu, protože měsíc co měsíc měnim hlavu ! Příští týden to musím probrat se svým psychoanalitikem.
3.9.2010 16:01 [Pavel007]
Re: torst2
Na analytika se vyser, akorát by tě vedl k tomu, co už sám víš.
A sice, že ti nejde ani tak o hraní, ale o hraní. :)
3.9.2010 16:12 [torst2]
Re: Pavel007
no, spíš se snažím spojit nepříjemné s neužitečným.
3.9.2010 16:59 [Somnium]
Re: torst
no div se :-)) Prodáš ESH, koupíš Rockwell, ten je špatný, návrat k ESH, touha po Mesa zvuku nalezená v Englu, to korunováno myšlenkami na koupi Recta, které ale nebude hrát jako Engl, ale jako Rockwell, co se nelíbil, pak přemýšlení nad Dord... :D Jenže u tebe to je co den to změna názoru, tak se nediv :D
6.9.2010 8:07 [torst2]
Re: Somnium
Souhlasím se vším. Už vážně "trochu" blbnu. Jen se mi nechce věřit, že RW 60 je +- MB SR. Mám ještě jednu možnost, Jeden člověk z Phy nabízí Singla, tak tam zajedu s RW a porovnám. Jestli to bude totéž, kašlu na všechno a jdu na Nuselák přelézat zábrany.
Tady je slíbené srovnání ESH/E530. Dal jsem do Engla nové lampy ECC803(prý na higain lepší naž ECC83), trochu to snad zvuku pomohlo. Stejně se mi víc líbí ESH. Engl má sice dvojitý středy, ale stejně z něj nedostanu ten normální, plnej zvuk jako má ESH. Schválně jestli poznáte, kterej je kterej.
http://www.jinovatka.cz/hity/preampy.mp3
6.9.2010 8:16 [batty]
Re: torst2
Prvni nezni vubec prijemne a navic tam neco blbne v basech, pryc s nema. Druha ukazka zni jako Engl. Ted jde o to jestli ten tvuj preamp zni jako Engl:))
6.9.2010 8:47 [Trezz]
Re: torst2
Koukám že už dáváš Rockwella do světa :)) No mně ten zvuk zase tak moc rozdílnej nepřijde, ale to je asi tim, že to poslouchám v práci přes repráčky v monitoru :)) A ty vlastně řešíš zvuk kvůli nahrávání nebo live?
6.9.2010 9:11 [torst2]
Re:
Momentálně řeším zvuk pro nahrávání. Ano, 1. je ESH, 2. Engl. ESH se mi líbí i s basama, v narhrávce funguje dobře.
6.9.2010 13:03 [pavlucha]
Re:
:) Jen krátká poznámka k ESH preampu: že ho vyvíjí mi Petr Fai tvrdí už od r. 2004, kdy jsem si od něj koupil koncák serial no. 004. :) Ale fakt je, že rackpreamp asi není moc žádaný produkt a Petr je "drobný podnikatel v ČR", takže to tak nějak chápu.
6.9.2010 13:13 [torst2]
Re: pavlucha
je to škoda. Jeho Preamp bych bral všema 10ti.
6.9.2010 13:41 [Somnium]
Re:
6.9.2010 8:07 [torst2]
Koukal jsem na to video u tvého inzerátu a i přes neobjektivitu takových záznamů už si oměřuj, kde jsou na Nuseláku nejmenší zábrany :D:D:D:D
6.9.2010 13:58 [torst2]
Re: Somnium
jako že hraje stejně jako MB SR ? (nezaměňovat se Škoda 1000MB)
6.9.2010 14:18 [Kinx]
Re:
no myslim ze se singlem to moc nevyhrajes, nejak zasadne jiny zvuk z toho urcite nedostanes. hraje to v pohode :) a btw super kramerka, ta je horovicka?
6.9.2010 14:28 [torst2]
Re: Kinx
Chacha, jo, to je muj poklad. Kytara No.1. Kramer Pacer Imperial, Hořovice. Před lety z bazaru v Benešově za 7t. Origoš Floyd + 2x Duncan SH6. Ale ke kobyle jsem dal nedávnio Dime SH13, zvuk ale skoro stejnej jako SH6. Je už chuděra pěkně otřískaná, ale zvukově buldozer ...
7.9.2010 8:39 [batty]
Re: torst2
A mas nekde ukazku kde takovejhle zvuk funguje dobre v nahravce?
7.9.2010 9:03 [torst2]
Re: batty
poskytnu zítra.
7.9.2010 9:27 [fbm]
Re:
vcera sem se konecne dostal ke srovnavacce svych higainu (Marshall, Engl, VHT, CAE a dva crossovery se zakladem v GrooveTubes) a samozrejme se potvrdilo, to co rikame tady "od nepameti" ..... higainy jsou obecne pomerne podobne, lisi se to v detailech, zabarveni, množství basů a trochu reakci (dzdzdzd)
Vsechny hrajou dobre, to je hlavni :) Kdybych si dal praci, tak bych zrejme skoro na vsech nastavil zvuk ktery by v muzice bylo obtizne od sebe rozeznat, tak stejne nejsou. A to je prave prostor pro subjektivni libido kazdeho soudruha. Me osobne sedi ten CAE, protoze pro moje ucho ma vseho tak akorat.... je dostatecne konkretni (skoro jako Engl) ale kapku prirozenejsi nez on, prurazny skoro jako marshall, ale nema tolik basu, atd atd
Pro moje subjektivni libidózně-placebální pocity je to ztělesnění modern higainu. Ale hrajou všechny dobre, zalazi jenom na správnem pouziti. Ukázky budu doplňovat tak nějak průběžně.
8.9.2010 8:48 [torst2]
Re: batty
hodil jsem to do "Pochlubíme se ? (naše nahrávky)", abych nezapleveloval tohle téma.
23.11.2010 6:48 [Mr.Syphon]
Re: fbm
1.Framus
2.engl
3.VHT/fryette
23.11.2010 7:44 [torst2]
Re: fbm
Framus jsou, pozoruji už déle, v kursu. Pro mě je pořád esenciální HiGain Mesa Boogie. Rockwell nebo ESH se neumístil ?
23.11.2010 7:57 [paax]
Re:
:-)) Že to furt někoho baví testovat a porovnávat, detailně si to poslechnu doma, ale jinak bych se spokojil asi s každým zvukem z těch ukázek co jsem zatím ve zkratce slyšel.
23.11.2010 10:36 [fbm]
Re:
pekne to je, jakoze profi ukazka, jeden mikrofon, nahaty sound..... aspon muzou lidi slyset jak to hraje skutecne a ne saskovat s CD ze chcou hrat jak to ci ono.
Misha je jediny mlady kytarista ktery me za hodne dlouhych let zaujal, je to fantasticky priklad se jde jenom pomoci internetu vypracovat z niceho nekam......na desce sem si ani nevsiml tech krasnych akordickych obratu ktere pouziva, to urcite zacnu vykradat :)

a at to neni fadni zebricek oblibenosti, tak to napisu jinak ;)
nejhorsi sound ma Coreblade a Randall (timto s urcitym zadostiucinenim zdravim "musketyra" FYT)
pro vysvetleni - to je novy sefdesigner Randalla, ktery hodil moduly pres palubu, a sveho casu tonymu nabizel za licenci salvation modulu castky, ktere by rozplakaly (rozesmaly) i cinskeho rolnika. Holt u Bugery to fungovalo trochu jinak johne, co? :)
I u me funguje libidozne placebalni balast ovlivneny spatnymi zazitky z minulosti, takze se mi nelibi Cobra ani Krank. Zbytek je proste higain :)
pouze u VHT je jasne slyset jak je jiny (ale ne lepsi, pouze jiny) ...no jo P50E
23.11.2010 11:29 [torst2]
Re: fbm
Chválim ten "nahatej" zvuk. Nicméně, málokterej se mi opravdu líbí. Přijdou mi nějak přezkreslené, ubzučené. Jinak souhlas - pomalu je jedno jakej zesák, hrajou podobně, rozdíly jsou spíš v nastavení. Ale pootočením knoflíků by se ze všech nechal dostat stejnej zvuk.
Zvukově, studiově mi přijdou tyhle tracky daleko lepčí http://hlavy.instrumento.cz/
23.11.2010 15:36 [Mr.Syphon]
Re: all
kdyby si tak byly podobné i ceny:-)))))))))))))
překvapila mě cena Mesa/Boogie !
23.11.2010 15:38 [paax]
Re:
Tak není tam vyloženě nějaký, který by se mě nelíbil. Podle mě zní všechny fajn. Jako pro představu to je udělané super, není tam nějaký vítěz ani poražený.

torst2 : nelez do řiti :-)), řekl bych, že "více hlav víc ví" není udělané lépe, nicméně je to něco, co tu nikdo prostě nedělal. Dost lidí podle toho něco srovnávalo (já samozřejmě také!) a dělalo si představu, stejně jako autoři dnes mají možná jiné představy a techniky, jak docílit lepšího výsledku. Více hlav víc ví je super, nicméně tohle srovnání je dle mého lepší, protože je prostě udělané v roce 2010, za asi více pěněz a hlavně kopíruje moderní způsob prezentace kytarových aparátů.

fbm : jo, hned na prvním videjku jsem si říkal, že ten chlapec má pěknou akordickou stavbu. Šikula.
23.11.2010 16:05 [torst2]
Re: paax
jo, chápu, že chtěj ukázat možnosti ampů. Ale, poslouchal jsem znova, ty Gainy jsou skoro nepoužitelný (Engl, Mesa). Tóny a riffy se slévají. Proto se mi líběji modely, které jsou trochu umírněnější. Soldano, Diamond, Friette a hlavně Diezel. Randall mi přijde divnej, zastřenej. A to mám ještě averzi kvůli té značce (randál)...
23.11.2010 16:21 [fbm]
Re:
no samozrejme dekujeme za vyjadrenou podporu, ale tohle je skutecne nesrovnatelne......
u nas to mela byt skoro veděcká srovnávačka, a tohle jsou ukázky. Obojí má svoji váhu a důležitost.
a hlavně už po těch stovkách ukázek co sem dělal, dávno vím, že dokonale uspokojit všechny je nemožné. mě jenom potěšilo že to udělal někdo slušně a taky že se tím potvrzují některé moje získané zkušenosti.
btw už vznikla nová platforma - borec co dělá špičkové ukázky za peníze :)
jméno mi vypadlo, ale dělal ted několik promo videi pro Orange, tak se kukněte, dělá to perfektně.
23.11.2010 18:14 [paax]
Re: torst2
No, nicméně i tak bych neodepisoval aparát kvůli pár minutovému videjku. Třeba ty, by sis tam nastavil takový zvuk, který ti prostě sedí více než nastavili kytaristé z videa. Další věc je, jak zní ten apec samostatně a jak pak v kapele/mixu. Já tyhle videa beru i tak s rezervou, musel bych každý amp měsíc testovat v kapele, studiu a na pódiu :-)).

fbm: :-) zase se mě líbí, že si z toho někdo umí udělat kšeft.
24.11.2010 8:33 [batty]
Re: fbm
Peknej odkaz. Me se na prvni poslech nejvic libi Soldano a pak jeste VHT(nakoply TS se sedmou zni super), Diezel a mozna jeste Diamond. Randall nebo H&K zni fakt strasne, zbytek takova normalka