Diskuse

Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.

Téma: Víc hlav víc ví !?! (test zesilovačů)

31.8.2004 15:06 [fbm]
Víc hlav víc ví !?! (test zesilovačů) - Kategorie Nástroje > Zesilovače
...i vyslechl volání potřebných a pokusil se vyrobit ukázky na přání :))) http://hlavy.instrumento.cz
ale vážně, není to žádný test, jenom moje dovolená, trocha zařizování, pár km autem (asi 800 :), dobrá nálada a hodně trpělivosti :))))
Potvrdili sme si urcite skutecnosti, ktere sem tušili, něco nás překvapilo ale rozhodně sme nic neobjevili, ale můžeme směle říct, že už to víme :))

Seznam příspěvků:

Pořadí:   Čas vložení    Uživatel 
24.11.2010 9:47 [jiri.polasek]
Re:
Mně se tedy ukázky moc nelíbí. Ony tyhle věci co tam ti maníci hrajou (hlavně Misha, který tam má více prostoru), tak nejsou úplně typickou ukázkou běžně hraných stylů. Já třeba oceňuju, že Misha hraje jinak, než jsem zvyklý, ale zas na druhé straně by mi zaněly užitečněji nějaké primitivnější akordy alá Metla, Slayer, AC/DC ... od každého trochu, ale spíše něco konzervativnějšího ...
24.11.2010 10:40 [torst2]
Re: jiri.polasek
Souhlas. Jsem rád, náčelníku, že ses mě zastal. Mě taky víc vyhovujou obyčejnější riffy od toho dreďáka. A moh by hrát ještě rovnějc. Prostě kvinta, PM, stačí.
24.11.2010 11:34 [batty]
Re:
Ten test se jmenuje "The Monsters of High Gain". Proc by predvadel neco na co staci JCM800:)) Na tech slozitostech co hraje Misha uz je poznat, ze nektery z aparatu jsou citelny i pri takovymhle zkresleni, podladeni a slozitejsich souzvucich a nektery to proste nezvladaj.

Treba tomu prvnimu cendovi zni vsechno blbe, ale treba si to tak nakroutil schvalne:))
24.11.2010 11:54 [fbm]
Re: infernal, torst
aneb jak se pri jakekoli ukazce vynori chytraci kteri by to udelali jinak ;) Udelejte!!!
a to co hraje misha je PRESNE ukazka toho co momentalne leti ;) minimalne v higainu. takze opet trefa do cerneho a zrejme i proto si ho na tu ukazku vybrali. Na nejake tupe kvinty nepotrebujes prece dokola nic zkouset, proboha. Kdyz chces rock = 800, metal = recto, rychly metal = engl. Na co delat po tisiciseste nejaky "test" :)

proste jako ukazka to staci i takto, mohli bysme diskutovat jak to nastavit, co hrat, jak hrat, jak to snimat, jake dat repraky...... ale me se to libi i takto a pro predstavu to staci. Kdyby hral jeden riff, tak by zas frflali lidi ze to je jenom jeden riff, a ze to mel hrat na jiny snimac a jinym trsatkem.... (pripominam paaxovu ukazku trsatek....rozdily to byly, ale v muzice tezko rozeznatelne, tak totiz dopadne skoro kazda takova srovnavacka :) akorat kytaristi tomu porad sverepe odmitaji verit :)
24.11.2010 12:02 [fbm]
Re:
ukazuje moderni higain aparaty, proto moderni hra .... zadna vyje*bana metla ;)
aparaty se vyrabeji podle prani a tuzeb uzivatelu.....
v 80. letech prestalo kytaristum stacit osmikilo, protoze na ty nove veci ktere hrali, potrebovali vic gainu a min basu do zkresleni.... tak se objevila zaplava ruznych hotrodu, brown soundu atd
no a dnesni mladi higainisti chcou hrat jako misha, tak potrebuji uplne jinou masinu nez na kterou se paradne hraly riffy stare 20-30 let ;)

ted by se tu mohl objevit jeste nejaky vintagista a vsechny setrit ze hosi to je vsechno na hovno, protoze jediny poradny zvuk je lespaul s vytavenym jednokanalem ;)
24.11.2010 12:30 [endl]
Re: Fbm
:)), dlouho jsem se tak nepobavil. Řekl bych, co víc na to říct..:) Misha rulezz, taky se mi to moc líbí.
24.11.2010 13:19 [torst2]
Re: fbm
Ale jo, máš svou pravdu, každýmu vyhovuje něco jineho. Mě by se třeba líbilo víc, kdyby hrál jeden člověk na jednu kytaru, jednu bednu tentýž riff a měnily se opravdu jen ampy. Můj názor, nic víc.
Ale jedno uznat musíš : Jediná pořádná muzika je Metal 80-90tých let, kila, riffy, zpěv fistulí, natrvalený hára a okovaný bundy. To je prostě bez diskuse, to je jasný.
24.11.2010 13:32 [Sandon]
Re:
Pekny video... ale nastesti se ukazuje, ze zadne zazracne aparaty neexistuji (ani VH4 :-))) a zadny z tech zvuku neni nejak nadlidsky vyrazne lepsi nez zbytek...
Neco hraje lip, neco hur - a opet se potvrzuje, ze KDO, CO, JAKY REPRAK!!! :-) Ten Orange 4x12 box se mi zase tak moc nezamlouva a navic spousta hlav hraje pres svoje bedny, coz vyrazne ovlivnuje vyzneni nekterych ukazek - na to je potreba nezapominat, protoze na tenhle styl je proste nejlepsi reprak V30, at si rika kdo chce co chce :-) a pokud Coreblade hraje na nejakou HK bednu, Randall na svoji, VHT na svoji atd atd... tak vime prd, jestli by treba i ted-ne-zrovna-dobre-nejici zesik neznel lip pres dobrou bednu... Proto je tak tezky neco z tohohle testu vyvozovat.
Ten cokoladovej chlapik je sice dobrej riffar s invenci, ale jako solista je dost slabej.
A mimochodem...zrovna u nej pri tech slozitych akordech zase o tak velkej gain nejde, takze zadne "moderni" zesaky na moderni styly nejsou :-)) Jasne ze si nektery zesaky poradi s akordama lip nez jiny, ale aby byly citelny, musi byt proste min gainu nez na "tupou metlu"... Howgh.
24.11.2010 16:02 [Kinx]
Re:
neprijde vam ten diezel pod dekou? btw orange bedna ma vic vysek nez diezel bedna, a to jsou v obojim V30. jinak mam za to ze v ty HK bedne jsou taky V30. krank zni jako krank, ma to trochu tezsi prdel nez krankenstein takze zklamani (to bylo kecu o vintage zvuku prelomu sedmdesatych a osmdesatych) :) jinak klasika. hodne se mi libi orange a VHT.
24.11.2010 18:35 [Sandon]
Re:
Hmmm, orange hlava se mi teda moc nelibi - aspon en tak, jak to tem dvema hraje :-(
VHT je jiny, neni to vubec spatny, v realu je to dobrej zesak, ale ta bedna je proste zvlastni. S V30 hral Brad PittBull celkem normalne ;-)
24.11.2010 19:29 [batty]
Re: Sandon
Ty VHT bedny jsou svy, ale jinost zvuku je IMHO spis v zesilovacich. Zkresleni malo komprimuje a rychle se vycisti, alespon u toho pitbulla co mame ve zkusebne(50cl->engl 412 vintage). Tim je asi dana ta jejich povestna srozumitelnost a zaroven zvlastnost:))
24.11.2010 19:30 [batty]
Re:
Me tam jeste schazi CAE, Bogner, a "velky" SLO100
24.11.2010 19:48 [Kinx]
Re:
a kde je marshall? :) zrovna dneska jsem hral zkousku s kapelou na JCM 200 DSL 100 + 1960A a moc se mi to libilo, pred par lety jsem na nejaky DSL hral a bylo to hrozny - tohle hralo super, takova vic saturovana osmistovka - ty se tam dalo po chvilce krouceni dost verne priblizit. a navic ma deep extend ;))
24.11.2010 19:59 [Sandon]
Re: batty
"Ty VHT bedny jsou svy, ale jinost zvuku je IMHO spis v zesilovacich" - tak ja si vzpominam, ze jsi nam "test" hlav kdysi poplival s tim, ze nam to vsechno zni vzajemne podobne o neco vic, nez by asi melo - neco v tom smyslu... Takze pres VHT box by znel kazdej zesak odlisne... a to markantne, kdyz tam jsou ty bzucaky od Eminence :)
Nic takovyho, jako "jinej zesilovac" proste neni. A RedBull bez VHT bedny (nejen) mne rozhodne nejak moc "jinej"
neprisel... je to peknej zvuk, celkem osobitej, ale nic necekane odlisnyho.
24.11.2010 20:00 [Sandon]
Re: kinx
che che, Marshall DSL...to si vzpominam, jaka se tu jednu dobu vedla proti DSL/TSL seriim drsna krizova vyprava ;-)
24.11.2010 20:09 [Kinx]
Re: Sandon
to bylo obecne proti marshallum ;) a ne ze bych na tom neparticipoval - ja ty xSL jednu dobu nemohl ani videt. ale tohle hralo fakt dobre (akorat porad neco piskalo, zrejme kabel), s gainem kolem 9h to hralo hodne podobne jako osmistovka jak jsem zvykly. na vyssi gain tam nebyl "hnus ve vyskach" jako u devitistovky ani se to divne nebortilo, proste v pohode marshall :) jako bonus tam je jeste cisty kanal ktery mi prisel nemastny neslany, ale aspon na nem jde nastavit zvlast gain i master.
24.11.2010 20:09 [jiri.polasek]
Re: fbm
postavil jsi to do úplně jiné roviny, než bylo zamýšleno. Já tyhle testy už zásadně nekomentuju, obzvlášť celou metodiku provedení, která vždy bude subjektivní a je to opravdu pořád dokola.

Nicméně, i když Mishův styl má něco do sebe, mně to prostě nijak zvlášť nesedlo toť vše.

A co se týče modernosti/nemodernosti - jsem trošku skeptický. Moderní americké (metalové) hrejou vesměs to samé. To je Trivium v ruznych obdobach. Další moderní tvrdší kapely hraji djent ve stylu Messhuggah, a taky pořád dokola. A tyhle Misha riffy? hm ...

Podle mně platí - v jednoduchosti je síla. A je to vidět na všech těch coverech ....
24.11.2010 20:41 [negativecreep]
Re: FBM
Asi trochu off topic, sleduju delší dobu MTS moduly, ale asi mě něco uteklo.Pochopil jsem to dobře že randall chtěl licenčně prodávat vaše moduly? A Bugera se chystá na moduly taky? S nima jste se dohodli ?
24.11.2010 22:37 [Sandon]
Re: Kinx
Jo bylo to obecne proti marshallum, ale proti 900 / 2000 obzvlast ;-)
Ja mel chvili doma na prenocovani kombo TSL60 1x12 (?) od zeda a nebylo to vubec zly, i kdyz teda musim rict, ze uplne odvarenej jsem z toho nebyl, ale nevim uz, co tam davali za repra...
25.11.2010 9:45 [fbm]
Re: infernal
ty delas jak kdyby sme se znali dva dny :)
a modernost? ja sem se prece k obsahu nevyjadroval, jenom k forme. To ze je to porad dokola (napr. veleslavni Fall Of Troy ze sou vlastne obycejny prastary techno death metal ale s vriskanim a hrany na Orange, zdravim kinxe ;) to ti stejne mladoch neuveri. Stejne jako my sme neverili starym párplistům, když nám tvrdili že ten nas heavy metal je akorat trosku jinak zahrany hardrock a posilali je do prd*ele :)
Ale my uz si moc aparatu kupovat nebudem, mladi jo.... proto misha, proto takovahle ukazka (ne test). A samozrejme se neda vychazet pouze z jedne.... ale to uz by bylo nošení linků do internetu ;)
25.11.2010 9:47 [fbm]
Re: type o negative creep
1 - ano, ale nedohodli jsme se.
2 - ne (pouze soucasny sefdesigner Randalla driv pracoval u Bugery)
25.11.2010 9:55 [rgx]
Re: fbm
... at ten párplistický hardrock je v podstatě trochu jinak zahraná dechula! Tuba je vlastně taky metalový nástroj, protože mosaz = kov (tj. metal).
25.11.2010 19:34 [paax]
Re: rgx
Tak a je to :-))).
all:
Jinak celkem zábava to číst.
Jinak na klasický metal, jak ho známe z 90tých by se dle mě hodil každý z těch ampů v testu. No a metal ala Misha je náš starý dobrý jazzrock :-) jinak zahraný, jinak vygejnovaný, no prostě moderní.
18.12.2010 9:50 [Somnium]
Re:
The best of the almighty Mr. Feared :-)

http://www.youtube.com/watch?v=CJSyNOHpCPM&feature=related
18.12.2010 10:52 [Mr.Syphon]
Re:som
kde na to ty máničky berou :)
18.12.2010 11:21 [Somnium]
Re:
Chlapík myslím psal, že DR a Engly jsou jeho, zbytek zapůjčeno od kamarádů apod.
18.12.2010 11:43 [fbm]
Re:
paradni ukazka a kdo uz neuveri tomuhle tak je zabedneny tupec a neni mu pomoci :)
rozdily jsou minimalni a kdo by si troufl ty aparaty od sebe rozeznat pri blind testu, tak ma u me flasku.
jediny vybocujici je JVM, i kdyz zrejme jde nastavit i aby mel vic vysek nez v ukazce, ale zas ma ty svoje brutalni marshallske stredy, ktere se proriznou vsim (semanticka podobnost s EVM zrejme neni nahodna, muhehe)
Pak jeste Engly jsou jinak zabarvene a Elmwood ukazka neni prilis prukazna.
Jenomze ja jsem dalek toho zpochybnovat ze to sou nesrovnatelne ukazky, na ruzne kytary, ruzne nastaveni atd. kdyby udelal jeden riff a nedejboze jeste reampoval aby to bylo dokonale vědecké, tak to by bylo chytraku co by zaclo pico*vat o podvodech, nastaveni, snimacich, headroomu, lampach, pozicich ambientnich mikrofonu a dalsich kokotinach co strasi v hlavach hluchych dementoru. Jednoduse NULY ktere nechcou pochopit ze musi proste vic cvicit a lip skladat a aranzovat, aby meli poradny zvuk.
18.12.2010 14:33 [paax]
Re: Somnium
Dobré! Ale, jak píše FBM, tohle poznávat poslepu je asi nemožné. Mě se to po 3 minutách už slévá do kupy. :-) Nicméně asi nejvíce se mě líbí MB-RK, Engl Savage, Mark IV, RB tam zní totálně suše oproti ostatním, tak si proto má takový svůj nejspecifičtější sound! Ostatní je na můj vkus jen dobře znějící bordel.
Mám rád jinačí zvuky, než se hodí pro tenhle matal core.
Nicméně klučina je dobrý!
18.12.2010 16:22 [Mr.Syphon]
Re:
dízl
19.12.2010 23:16 [Sandon]
Re:
Ja bych rekl, ze veskery vysledny zvuk stoji a pada s nazvucenim a nastavenim aparatu - treba ty engly jsou vsechny strasne orezane, malo vysek/presenci - urcite bych je na engly nikdy netipl (vzhledem k tomu, ze vim, jake maji zvukove moznosti). RB nebo Savage nebo E530 ... porad je to prakticky stejne zapojeni a nebyt tam tech rozdilu v nazvuceni a nastaveni (tzn. stejna bedna, riff, mikrak, kytara, kytarista...), tak budou znit skoro stejne, jako v nasem testu, za tim si stojim ;-)
On podle me CHTEL, aby se ty zvuky lisily, jinak by to bylo jeste vic monotonni, nez to je takhle...
24.4.2011 22:59 [Sandon]
Re: vliv nastaveni "korekci" v koncovem zesilovaci
koncovy zesilovac od p. Zemana, 2x50W (v ukazkach jen jedne kanal), lampy 6L6
box 1x12" uzavreny, repro Celestion Blue, mikrak SM57, preamp inspirovany Rectem
v ukazce vliv knofliku Presence 0-10 a Depth (Resonance, Focus, Density) 0-10 + kompletni vypnuti negativni zpetne vazby (Presence a Depth)

http://leteckaposta.cz/uploaded/765240558
26.4.2011 8:13 [torst2]
Re: Sandon
Poslech jsem jen na sluchátkách v kanclu. Ale rozdíly jsou jasný. Je to těžký, takhle bez kapely. Nejnormálnější mi přišlo Pres 5 Deph 5. Ostatní jsem extrém do basů nebo výšek. Totéž Feedback off - moc jedovatý.
26.4.2011 13:28 [Sandon]
Re:
Neni to prakticky nijak nastavovany, proste "rychlotest"... navic v kapele by mozna "moc jedovaty" bylo akorat...minimalne kdyby se to zdvojilo, tak to zacne hrat o dost lip. Ale slo mi jen o to ukazat, jaky rozsah maji ty ovladaci prvky a jak potom ve vztahu k nim zni zesak bez feedbacku - a jak to podle me opravdu "jen" meni barvu, zadny kouzla :)))
Vypnutej feedback je perfektni na cisty zvuky, krasne se rozjasni...ale i nektery zkresleny zvuky tim dostanou vetsi stavu.
26.4.2011 13:43 [Tempest]
Re:
me se nejvic libilo prave to bez feedbacku, alespon co se zaznamu tyce. deep i na 5ce mi rozdunel reprak, kdyby to bylo deep 2-3 a presence 3-5 tak by mi to taky hodne vyhovovalo.
26.4.2011 13:48 [Kinx]
Re:
to je fakt alnico blue? :O ten zvuk je super! i kdyz otazka jak by to fungovalo v kqapele. ja treba na rectu s V30 mam presence skoro porad na nule a porad mi to prijde jedovaty (v kapele uz min, samo o sobe to je hodne piskovy, z PA mi prijde ze to po sejmuti 57mou tolik neleze. osobne mi prijde jako nejlepsi kompromis presence 5 depth 5, ale ten depth bych stahnul, prijde mi tam tech basu mozna az moc (kdyz by se do toho mela zapojit jeste basa a eventualne dalsi nastroje).
26.4.2011 15:30 [fbm]
Re:
ja bych taky hlasoval pro 5/5 ale ani ne ze by se mi to nejak libilo, ale protoze to +- je tak akorat na zapracovani do muziky.
holt ja uz se toho producer´s ear asi nezbavim :)
jinak pekna ukazka, korekce skutecne funguji a je dobre je na koncaku mit, prave na doladeni dle aktualnich podminek a producentskych tuzeb.
26.4.2011 15:53 [Sandon]
Re:
Tak jasne, s tim Depth se musi opatrne, teprv na 4x12 by se videlo, co to dela za bordel :-) Chtel jsem to tam mit, pro strycka Vyvitekoho...
Nechtelo se mi delat 1000 ruznych kombinaci...ale je zajimavy, ze 0/0 a 5/5 se zase tak strasne nelisi (co se tyce "opstrosti") - proste se to taky ovlivnuje.
Ale nezapominejte, ze to je jen ukazka, zadna stopa natvrdo do nahravky...s tim by se jeste lapborovalo az az.

Vsiml si nekdo v tech ukazkach neceho tak specialniho, co by napovidalo, ze to nejde udelat treba pomoci EQ? :)))

kinx:
jo je to Blue, zacina se mi libit na higain ;-) Prestoze jsem si vzdycky myslel, ze Recto zvuk na jiny repro nez V30 nemuze nikdy byt. U Nevermore dokonce zeru Recto + T75 (u cehoz jsem se v realu pozvracel).
26.4.2011 16:18 [torst2]
Re: Sandon
Tvoje zvracení bude asi jako moje věšení.
26.4.2011 16:35 [Somnium]
Re:
Já zas v sobotu viděl Recto s Greenbackama, očekávaně likvidace - brutální jak hrom :-))
26.4.2011 18:29 [Sandon]
Re: Somnium
Dual Recto 2ch jsem poprve na vlastni ruce mel prave s Greenbackem a to byl teda megahnuj, T75 proti tomu parada :))) Stejne nejvic Rectu slusi V30, nemuzu si pomoct...
26.4.2011 19:17 [houdek.z]
Re: Sandon
Mozna mi uniklo, ale co je pred tim za preamp?
26.4.2011 20:17 [Sandon]
Re:
preamp od D. Zemana delanej podle Rectifiera
26.4.2011 20:20 [Sandon]
Re:
k tem ukazkam jeste: je to samozrejme srovnany na stejnou hlasitost, jinak by to pusobilo uplne jinak (no- feedback pusobi v realu "nejlip",protoze je to nejhlasitejsi :))
26.4.2011 21:11 [Pavel007]
Re:
no čoveče zrovna teda mi přijde, že ta věc bez feedbacku má trochu jiný masíčko-osobně se mi to líbí nejvíc-má to takovou tu hladkou pevnost ve středech a není to tak chlupatý nahoře. Ale ty presence a depthy jsou v podstatě totožný, měmí se jen barva.
26.4.2011 23:57 [Sandon]
Re:
Mne to teda neprijde, ale aspon nekomu jo :)
Bez feedbacku to ma vic stredu (na V30 mi prislo, ze i vysek, ale byl to evidentne klam :))), zatimco presence a depth ovlivnujou jiny frekvence... jestli to nemuze byt tim? A navic feedback ma u zesaku linearizovat a rozsirovat frekvencni rozsah, takze to celkove s feedbackem je takovy vic "hi-fi"... jeste by bylo zajimavy to slyset s EL34...
27.4.2011 0:31 [Tempest]
Re:
me to na zacatku bez feedbacku vubec jedovaty neprislo a ted hafo, hlavne na sluchatkach...
27.4.2011 8:38 [Pavel007]
Re: Sandon
Jo to je přesný, s vazbou to má takovej hifi šmrnc-zřejmě mám z doby, kdy se hrávalo přes distortion na jakýkoliv domácí hifi zařízení, k tomuhle charakteru podvědomý odpor :))
29.4.2011 12:34 [torst2]
Re:
A tenhle web znáte:
http://www.netmusicians.org/
je tam fůra ukázek. I když občas i hroznejch, většina ujde.
6.2.2016 20:57 [torst2]
Re: strungout
Konečně pořádná, skutečná srovnávačka ! Dík za ní !! Tentýž riff, box a mikrák. Beru YT s rezervou, ale ty zesíky hrajou celkem podobně (stejně?) Asi nic co bych nedorovnal korekcema a gainem. Ani ty Marshally nejsou tak plechové (v dobrém) jak se vždy výrazně ukazují. Peavey, 5150, EVH, tam jsou ty dominantní středy znát, to jo. Teda mluvíme o close miking, celkovej poslech je něco jiného. Ale berme YT s rezervou.