Diskuse

Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.

Téma: Víc hlav víc ví !?! (test zesilovačů)

31.8.2004 15:06 [fbm]
Víc hlav víc ví !?! (test zesilovačů) - Kategorie Nástroje > Zesilovače
...i vyslechl volání potřebných a pokusil se vyrobit ukázky na přání :))) http://hlavy.instrumento.cz
ale vážně, není to žádný test, jenom moje dovolená, trocha zařizování, pár km autem (asi 800 :), dobrá nálada a hodně trpělivosti :))))
Potvrdili sme si urcite skutecnosti, ktere sem tušili, něco nás překvapilo ale rozhodně sme nic neobjevili, ale můžeme směle říct, že už to víme :))

Seznam příspěvků:

Pořadí:   Čas vložení    Uživatel 
4.9.2004 12:50 [Kinx]
Re:
tak se mi to oknecne stahlo spravne, a musim rict ze nejlepsi jsou B, C a I...nebo teda me se nejvic libily. Uplne hrozny zvuky jsou podle me K, L, H, a D...ten zbytek je takovej prumer:) Btw taky by zajimalo co je ta B52 zac, a za kolik se to da sehnat...
4.9.2004 12:57 [Kinx]
Re:
kdyz to posloucham jeste jednou tak musim rict ze B je the best of the best...na kolik prijde ten engl box? :)
4.9.2004 13:18 [fbm]
pár odkazů...
český dovozce B52 je f.Schneider (www.cerwinvega.cz)
B52 vyrábí převážně repro (www.b52pro.com) a taky trochu aparáty (http://www.b-52stealthseries.com)...ten co sem tam měli měl na sobě cenovku cca 30.000 (ale už nevim jestli to byla komise nebo nový kus)

ENGL box vyjde okolo 30.000 (http://www.guitars-fokus.com)....ale jsem presvedceny ze stejne by poslouzila i jina bedna s V30, kdyz je neosizena...klidne i doma delana
4.9.2004 13:31 [fbm]
vyloženě jenom pro orientaci kdo neví....
M/B Dual rectifier - cca 80.000 (vyplatí se pátrat, už se dá sehnat i okolo 50)
kopie recto by mr.Zeman - cca 14.000
ENGL Fireball - 32.800,-
ENGL Savage SE - 71.500,-
Peavey 5150 I - 36.000,-
Peavey Ultra - 185 USD used :)) (už dávno se nevyrábí)
B-52 - 30.000 ?


ENGL box - 30.100,-
M/B box - cca 45.000
5150 box - 27.000,-

4.9.2004 14:01 [Kinx]
Re: fbm
nemas na nej nejaky kontakt? na tech strankach (cerwinvega.cz) nebylo ano fň o kytarovych aparatech
4.9.2004 14:23 [Bailey]
Re: fbm
Ta JCM900 ma totalne prekvapila!! Inak po viacerych uchopresoch mi velice príjemne zneje Fireball, Recto aj jeho kopia a B-52. Peavey Ultra znie tost nagainovaný (tie lead kanály:o))))))))
Máme neaký kontakt na pána Zemana?
4.9.2004 18:17 [fbm]
Re: kinx
dival sem se taky, že tam nic není...ale v inzerátech v muzikusu měli i ty kytarové ampy....zkus napsat
4.9.2004 18:20 [fbm]
Re: bailey
:))) no on je to trochu rozdíl na lead-7 oproti mému "normálnímu" koncertnímu nastavení crunch-3 :)))) ale aspon už znám oba extrémy....i mě se líbí víc míň gainu, ale vysvětluj to frantovi :))))))
4.9.2004 18:42 [Quiker]
Re:fbm
Taky bych rad ten kontakt na Velevazeneho pana Zemana.
4.9.2004 19:37 [batty]
Re: Sandon
Uveril jsem ti, ale zahy i proveril:)) Zrovna tebou zvolena trojka SLO, Mesa(dual, triple i mark IV) i nejaka ta Rivera jsou nahrane na stejne kytary, stejnym mikrofonem pres box Orange(nechtel jsem znovu psat stejny:). Svou poznamku jsem myslel samozrejme vazne. Nechtel jsem nijak snizovat vasi pili, ale jen by me neprekvapilo, kdyby se tu od vas casem objevila zpravicka, ze jse vsechno treba pod. U ukazek na proguitar je krasne poznat "charakter" at uz aparatu nebo krabicek.
4.9.2004 21:17 [Quiker]
Re:
Taky sem koukal na proguitar.Asi pro moje ucho zni nejlip Dual Rect..zkresleni sice o neco mensi nez hraju (v solech) ale ten zvuk, to je buldozer. Ale zase me docela neprijemne prekvapil Tripl Rect...Ten Engl je takovej pekne spevnej.Pro HENRYHO Osobne box peavey pouzivam a to 412MS (jestli se nepletu) a nezni zas tak hrozne,je to v tom zesiku.Ta 5150 zni chlupate skoro na vsem (osobne odskouseno), nedokazu si vysvetlit jak to ten Van Halen dela.Teda nejenom ten zvuk ;)))))))))))))
4.9.2004 22:42 [Kinx]
Re:
jinak ten ultra je hybrid ne? Na proguitar.de mi ze vseho nejlip na higain zni dual recto a SLO, na cisty a naspineny zvuky se mi nejvic libil orange...
5.9.2004 18:04 [fbm]
Re:
412 MS box mám taky, ale musel jsem ho pučit aby buginista měl pres co hrát na zkoušce :)).....Ale je to úplně jiný box než 5150 !!!....Ultra je 60W celolampa...předchůdce novějších Ultra (s barevným svítícíma logama podle přepnutí kanálu :)) a TripleXXX.
5.9.2004 18:23 [Quiker]
Re: FBM
Sem to ale ...Mas pravdu ten k ty hlave 5150 ma i jinej tip repraku.Ale, ze nehraje spatne...Mimochodem v kombinaci s M/B dual rectifier ho pouziva mistr V. Smolski
6.9.2004 7:54 [fbm]
Re:
anebo Steve Morse :)).....je to subjektivní....hraje na něho spousta lidi, zvlast metalistu u nás....
6.9.2004 8:42 [unfor]
Re: quicker
Coze? Smolski hraje na Duala? Jak jsi na to prisel? Ja ho na koncerte zkoumal a videl jsem akorat rack vetsi nez on sam, kde to strasne svitilo a blikalo, ale boogie jsem tam teda nevidel. Odkud mas tu informaci?
6.9.2004 10:25 [fbm]
další ilustrační příběh...
tentokrát z německa, kytarista z Runnig Wild, prej něco podobného (ale v ohromujícím měřítku!!!) absolvoval taky......30 hlav a 15 boxů !!!!!!!!!
no nicméně s velice podobným výsledkem....tj. vpodstatě s žádným :)...po pár vzorcích už nikdo nevěděl která bije, který je amp atd.....zvlášť když všechny hrajou dobře :)))
6.9.2004 10:51 [George JV]
Re: fbm
Taky si myslim, ze co se tyce lampovych kytarovych apartu, tak bud to hraje, nebo nebo to nehraje a pokud to nehraje, tak je treba cvicit! Treba kdyz si vezmu original Duala a tu kopii, tak nevim proc bych mel platit o cca 50.000,- Kc navic za origos, kdyz kopie ucel splni uplne stejne... Akorat za prdeli nemam znacku a budu si moct dovolit kazde rano do prace koblizky ;o)
6.9.2004 10:51 [Sandon]
Re: batty
ja ty nemecky stranky moc neznam taxem nahodne vytahl 4 narezovejsi aparaty:


Rivera Knucklehead - Gibson LP '58, Rode NTK, box Marshall 1960TV
Mesa Dual Recto - Gibson LP '58, Rode NTK, box Orange

Soldano SLO100 - Gibson '58, Shure SM57, box Soldano


Takze tak... a ukazka samozrejme kazda jina, tak v tom pripade nemuzes srovnavat vubec nic...

6.9.2004 11:00 [unfor]
Re:
kontakt na pana Zemana stale nikdo nema? :-(
6.9.2004 11:04 [Sandon]
Re:
ten ctvrtej byl Engl Saváž - Gibson '58, Shure SM57 a box nevime :o)))
6.9.2004 11:34 [z28]
Re: Sandon
nj, ale napr. dual recto, Rivera Quiana Studio, SLO100 a par dalsich sou nahravany na box orange s rode ntk, stejne tak najdes hodne kombinaci box marshall 1960TV + shure sm57... a ty rozdily ve zvuku sou hodne vyrazny (barva, dynamika apod.)
ja bych rekl ze je to hlavne tim, ze ty nahravky na proguitar nemaj tak vytazenej gain a jsou hodne plny ve stredech, kde je ucho nejcitlivejsi a kde se asi nejvic rozdilu ve zvuku odehrava
6.9.2004 12:38 [George JV]
Re: unfor
Uz se na tom pracuje... Za chvili ti ho poslu.
6.9.2004 12:57 [Sandon]
Re: z28
no ja rikam, ty ukazky sem nestudoval a nahodne sem vzal co mi prislo pod ruku. a jak uz sme s FBM uvedli, opravdu zalezi KDO a CO hraje, potom prijde na radu to ostatni, takze pokud nemuzou zarucit, ze to hral jeden clovek a ze ten stejnej "RHode" :o) mikrofon byl na stejnym miste (jak spousta lidi argumentuje - trochu pootocis mikrofon... :o))), ze to bylo hrany v jeden den atd atd... tak se to proste musi projevit...
je pravda, ze nektery aparaty mely opravdu vytavenej gain az moc (treba Ultra, coz me s odstupem casu mrzi, protoze ten aparat hraje s V30 fakt dobre), ale ty kecy s malo gainem malo gainem malo gainem malo gainem.... to mi uz trochu smrdi. Protoze to vetsinou je argument nu-metalistu, kteri hrajou dost stridmy (a proto uderny a na Mesu dobre znejici) riffy, ale ja sem treba na slozitejsi doprovod mel gain na Mese za 1/2 a na solo sem musel jit za 3/4 a to musim rict, ze hlasitost sem mel nastavenou pekelne...
nehlede na to, ze ukazy treba u Dual Recto sou na Proguitar de spis usmevny :o)


a poznamky, ze hodne gainu (stredama sme rozhodne nesetrili ani my) stira rozdily v aparatech jsou usmevny taky, ale holt - kdo tam nebyl a nezail to, ten si to nedokaze predstavit a ja se tady muzu branit jak chci, a stejne mi to bude plat prtny :o))

6.9.2004 13:37 [z28]
Re: Sandon
no at je to jak chce, v kazdym pripade na mensim gainu mnohem detainejs rozeznas charakter zkresleni (atak a sustain tonu, barvu zkresleni...)
v kazdym pripade si velice dobre pamatuju jaxme mixerovi prohodili na srazu blackmoora s rectem, stejna kytara, stejnej clovek, stejny boxy, naprosto brutalni rozdil ve zvuku...
6.9.2004 14:32 [mixer]
z28
Jo, pravda. Akorat ten Dual na tom srazu nehral moc dobre (respektive nezdalo se mi, ze by nekomu tam hral lip, nez treba ten RB), ale kamos ma jiny kus (rack.verze) a hraje naprosto fantasticky. A pak si vyber...
6.9.2004 14:38 [mixer]
fbm, Sandon
Hosi, diky za tento fantasticky test. Super prace. Ty rozdily v boxu MB/Engl (a pritom tam jsou stejne repra!!) me naprosto odrovnaly... to snad neni ani mozny - viz.ukazka A02 a B02. Jinak me dost prekvapila ta kopie Duala, Fireball a trochu zklamal ten Savage - ale verim, ze by se to dalo jeste trochu upravit (korekce a tak). Mozna by bylo dobry, kdyby jste jeste napsali, ktery aparat vam nazivo nejvice vyhovoval. Preci jenom to jsou dve rozdilne veci (jak to zni na zivo a jak na nahravce). Jeste jednou diky!
6.9.2004 18:19 [Quiker]
Re: unfor
http://www.victorsmolski.de/e_quip.htm A omlouvam se je to triple rectifier.Jo a koukni se i do fotek.
7.9.2004 8:03 [Sandon]
Re: z28
to je vporadku - "live" ty zmeny byly opravdu dost velky, ale takhle to vylezlo na nahravce... nepopiram ze u min zkresleni vyniknou jisty veci - to je fakt, ale u vic gainu se nemuzou az tak moc stirat... proste to tam bylo ruzny i pri tom nasem nastaveni.
dalsi vec je mikrak - ony ty velkomembranovy kondenzatory (treba Rode NTK na tom DE webu) jsou precejen tak nejak detailnejsi nez ty dynamiky - pamatuju si u testu mikraku, ze ty dynamiky byvaly casto dravejsi, ale min "barevny" - neco za neco.... takze je mozny ze ty vetsi rozdily na nahravce ma na svedomi i ten Rode....


btw - ja sem na srazu s Dualem nebyl, ale skoro vsichni, se kteryma sem se bavil rikali, ze to hralo hnusne...coz mi pripada divny :o))) U Orgyho sme testovali DR ale na box s Greenbackama a to sem ten zvuk nepoznal! A taky me to tam zklamalo.... az ty V30 tomu daly xicht kterej znam z nahravek

7.9.2004 8:23 [unfor]
Re: Quicker
jo, vim, ze tam ma toho tripla, ale nevidel jsem ho na to prave nikdy hrat. V tech fotkach - asi jsem spatne hledal - ale nasel jsem tam teda akorat Peavey XXX. Navic v nejakym rozhovoru, kde uvadel, na co hraje zminil. TrippleX, TripleRectifier a jeste Engl Savage120... Tak pak si vyber.
7.9.2004 9:54 [George JV]
Re: unfor
Dulezite je to, ze umi hrat... na co, uz je vicemene jedno ;o)))
7.9.2004 10:49 [mixer]
smolski
Videl jsem ho minuly rok na Hudebnim veletrhu, bylo to me prvni shledani s nim a uplne me oddelal (v dobrem slova smyslu). Ten chlap je blazen! Dobra zprava je, ze letos tam ma byt taky a v nedeli tam hraje s RAGE!! Takze se tesim.
7.9.2004 11:14 [fbm]
Re:
na srazu se recto moc nelíbilo ani mě.....kdoví čím to bylo, protože teď se mi líbilo dost :)
ad kopie/origoš..to je další zvláštnost, při hraní mi nepřišla ta kopie tak dobrá...ale z nahrávky leze skoro identický zvuk, možná by stálo za úvahu proč to recto vzbuzuje v kytaristech takové libé pocity, když z nahrávek to tak úplně pravda není :)))
ad Fireball/Savage...z nahrávky mě přijdou taky velice podobné a mylsím si že i ze Sandonova E530 bysme vytalčili něco podobného.....akorát že Fireball se nastavoval cca 20s a Savage 20min!!!....těch moc možností se ukázalo asi až jako příliš....a většina různých "mezipoloh" hrála divně.....působilo na mě jak super zesák kterému musíš věnovat hodně času abys z něho dostal dobré (až výborné) zvuky....asi nějak jako Triaxis, jak se to tady popisovalo......já osobně bych si ho po tom jednom dnu zkoušení určitě nekoupil......ale dosahuje se s ním ted velice dobrých výsledků při nahrávání (ten maník ho pučuje) a ted na něho vzniklo a vzniká pár ostrých nahrávek, takže to bude možno posoudit poslechem z CD (např. čerství Dying Passion)
7.9.2004 11:49 [unfor]
Re: mixer
no a tak pres jaky amp tam Mr.Smolski hral?? Me taky odrovnal, kdyz jsem ho videl poprve (na koncerte helloween). Rikal jsem si, co je to za kokota hiphopera v hokejovym dresu a jak zacal hrat, tak bych padl na prdel, kdybych nebyl v prvni rade, takze to nebylo fyzicky proveditelny :o)

Hudebni veletrh je kdy?
7.9.2004 11:52 [unfor]
Re: fbm
me prijde na tech vzorcich Savage a Fireball uplne rozdilnej zvuk. Mozna je to dost o korekcich, ale i z vlastni zkusenosti se mi zda, ze Fireball proste hraje minimalne o tridu lip nez Savage... Teda aspon pro moje usi. Savage mi prijde rockovejsi, Fireball metalovejsi. Moc me zajima powerball - slysel jsem nekde ze je to sracka... ale me prijde, ze by to melo byt zvukove podobny fireballovi, akorat vic kanalu a korekci, ne?
7.9.2004 12:04 [Tarabys]
Re: mixer
který den tam má hrát ten Smolski? Protože se na veletrh chystám, asi pátek až sobota...Takže jestli tam někdo z vás bude tak by jsme skecli, myslím hlavně "staré" známé: Sandon, Bailey, Zed a jiní "pražáci"...8)
7.9.2004 12:38 [fbm]
Re: unfor
hmm...mě nepřišel při tom "testu" žádný zesák o třídu líp hrající než zbytek :)) jenom na něktrých to bylo těžší najít.......možná se ti líbí Fireball tím víc gainem a taky opravdu na něm nejde zkazit nastavení.....má jenom dva zvuky, nic mezitím (někomu to tak vyhovuje)....na mě se trefil zrovna ne úplně štastně....clean na max má gainu málo a lead už zase moc hned od začátku (samozřejmě na mě......Sandonovi se Fireball líbil dost).....když sem si jednou drnkal v obchodě na Fireballa/Powerball, tak mi při tom velice zběžném ohmatání při pokojové hlasitosti víc líbil Powerball......ale sračka to rozhodně není, je to ENGL :)))
7.9.2004 12:40 [fbm]
Re:
btw v tom Savage se dají "řetezit" zkreslení do sebe, takež určitě má gainu plnou pr*del, když na to přijde....používají to i na sola, takže nevím.....mě ale připadal trošku - user nonfriedly :)) těch tlačítek, točítek, vazdu skoro stejně jako vepředu :)))
7.9.2004 12:48 [George JV]
Re: fbm
...a vevnitr a na spod... a zleva a zprava ;o)))))) a prirucka jak k letadlu :o)
7.9.2004 17:02 [mixer]
fbm
Hmm, RB vychazi zvukove prave ze Savage (ale je mnohem jednodussi), na te nahravce se mi ale mnohem vice libi ten Fireball, na srazu se me ten Powerball moc nelibil... pak si vyber :)
7.9.2004 17:03 [mixer]
unfor
Smolski je firemni hrac Yamahy, tak tam hral na kytary Yamaha a i na nejaky preamp Yamahy, a bylo to dost ok. Na koncertech ale opravdu nevim. Divil bych se, kdyby to byla prave ta Yamaha :) Seminar ma nekde v sobotu a koncert Rage je v nedeli!
7.9.2004 17:18 [unfor]
Re: mixer
na sraze byl powerball? Tak to jsem fakt hnup, ze jsem ho asi nejak prehlidl nebo co... Mas pravdu s tim Blackmoorem. Testoval jsem to tedka v hospode hlava-hlava se savagem a je to fakt jedno s druhym. Ten fireball vybocuje, nasel jsem na nem takovej mohutnejsi zvuk. U Savage fakt nevim, jetli jsem ho jen "nenasel" nebo jestli tam proste fakt neni (ten zvuk).
7.9.2004 17:21 [unfor]
Re: fbm
Coze?? Jaky retezeni zkresleni do sebe? U Savage?? O tom slysim poprve... Prosim vysvetlit!! Dekuji :)

no je tam tech ovladacich prvku fakt hromada. A to dozadu jsem se ani nedival. No ale ja to mel jednoduchy. Nahulil jsem basy, vsechny deep boosty a podobne znejici tlacitka sli do ON, rough/smooth na rough a uz jsem testoval.... hm a porad to malo kopalo :-( Tak jsem zacal vypinat ty tlacitka a kombinovat a porad mi to prislo nejaky zdechly... Smooth mi prislo az moc takovy uzavreny, ze jsem musel vytahovat presence vic jak u rough (tzn vic presence na sola nez na rytmiku :-/ ) a pod...
7.9.2004 20:58 [Quiker]
Re: unfor & Smolski fans
No vidis zase sem se sek.Ja ho nekde videl ve vrelym objeti s aparatama M/B.Asi to neni na jeho webu.Sorac..Mimochodem kdy ze ma bejt ta vystavka? A kdy tam bude Smolski.Asi bych uvazil cestu do maticky Prahy. Slama z bot atd...my mame jedno okno na hnuj a to druhy je taky do lesa (kdyz brnkam plasim divocaky)!
8.9.2004 0:22 [unfor]
Re: fbm
tak uz jsem asi pochopil ten "zdvojenej gain" u Savage... Ted jsem na to koukal a docetl jsem se v manualu, ze Gain i Lead plati pro Lead kanal... no tak to me dostalo :-( Myslel jsem, ze Gain je pro soft lead a Lead pro heavy lead (tak jak to mam u svyho Engl Sovereign). Ale ze to jede zaras, to me teda nenapadlo. Takze komentare na Savage beru zpet, protoze kdyz jsem ho testoval, tak na Gain na 2 kanalu jsem vubec nesahl (tocil jsem akorat s Lead). Mozna proto mi prislo takovy "slaby"...
8.9.2004 11:44 [Python]
Re:
Cau lidicky, musim se s vami podelit o vcerejsi zkusenost. Nekomu to treba nic neprinese, ale me to docela dostalo. Vzhledem k tomu, ze se tu bavime o typech aparatur, ktery sou vesmes pouzity na drsnou muziku tak by vas to mohlo zajimat. Treba se zeptam uplne blbe (tedy prominte :)) ...znate Americkou kapelu PRO-PAIN??? Vcera jsem byl na konciku v Plzni a zkoumal jsem jako na coze hrajou. V dubnu jsem je videl v Praze v Abatonu a tam hrali na Mesa Boogie Dual Rectifier + Recto bedny evidentne s Electrovoicama. Od te doby jsem nadsen Rectifierem. Na posledni desce maji podle myho fakt naslapnutej hustej zvuk kytar. A po vcerejsku sem mel trosku sok....evidentne ty "buginy" meli pujceny....na fotkach na jejich webu sem nenasel jedinou "buginu". Maji porad stejny bedny ale svete div se....jeden hral na Peavey 5150 + Gibson SG + EMG81 u kobyly a 85 u krku a druhej na Marshalla JCM800!!! + kytarku s EMG. Zvuk byl jako z CD. Predkapely mely "buginy" a hralo to fakt dobre ale....pak nastoupil zvukar PRO-PAINu a bylo hotovo...nazvuceno behem cca 10minut a zaclo to neskutecne hdobre hrat. Proc to rikam?....pokud budeme mit aparaturu skoro jakoukoliv z toho co jsme tu zminili tak je to v poradku...muzou byt rodily v pocitu ze zvuku atd. ale rozhodne nas to nenauci lip hrat a nedonuti nas to udelat lepsi songy a rozhodne nam to nenaplni klub lidma!!! :)))
8.9.2004 11:49 [savana]
Re:
tak a konečně vám to někdo napsal! Tomu se říká "svatá pravda". Pythone, máš recht. Savana
8.9.2004 11:58 [Lukas]
Re:
haleluja
8.9.2004 12:05 [George JV]
Re: Python
PRO-PAIN skoro vubec neznam. Na tom koncerte jsem nebyl, ale s tou posledni vetou nezbyva nic jineho, nez souhlasit!
8.9.2004 12:11 [Python]
Re: George JV
Jestli mas rad fakt hustej zvuk hozenej do ladeni "H" tak si sezen nejaky Mp3...na kazdy desce maji (tak jak to bejva) jinej zvuk ale vzycky je to "namrd" jako svina :)