Diskuse

Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.

Téma: Víc hlav víc ví !?! (test zesilovačů)

31.8.2004 15:06 [fbm]
Víc hlav víc ví !?! (test zesilovačů) - Kategorie Nástroje > Zesilovače
...i vyslechl volání potřebných a pokusil se vyrobit ukázky na přání :))) http://hlavy.instrumento.cz
ale vážně, není to žádný test, jenom moje dovolená, trocha zařizování, pár km autem (asi 800 :), dobrá nálada a hodně trpělivosti :))))
Potvrdili sme si urcite skutecnosti, ktere sem tušili, něco nás překvapilo ale rozhodně sme nic neobjevili, ale můžeme směle říct, že už to víme :))

Seznam příspěvků:

Pořadí:   Čas vložení    Uživatel 
27.9.2005 14:21 [Kinx]
Re: Björne
pripominalo mi to trochu mesinu, podle me to hraje lip nez ESH...jde na tom vykroutit spousta zvuku, lampy to ma 6l6 v konci, vykon 100w myslim a na muzice mel bednu s G12T75
27.9.2005 14:50 [Björne]
Re:
Hm to nezní věru zle, zkusím se po tom poohlídnout a zahrát...takže bedna vpodstatě marshall
27.9.2005 15:44 [nuclear]
Re: kinx
ja nevim.. asi muj nazor ze me to zni na kazdym apci stejne s moji kejtrou.. kdybys cetl poradne tak sem hiwatt nehazel do jednoho pytle.. to je prave docela charakteristickej amp... framus me prisel ze hral klasickej higain ale takovej vyrovnanejsi, cistsi a o t tridu lepsi zvuk nez ty ostatni apce... treba me prijde ze tvoje pracky pres tvuj strat si proste nespletu kdyz te posloucham.. pak je jedna vec, jak to zni stredove nebo proste jak je ten zvuk vyrovnanej atd.. ale na tedletech aparatech se to dalo na muj vkus dobre nakroutit.. krome toho recta.. to me proste nebere.. furt v tom slysim jakoby trosku zprdelnosti jako kdyz na jinejch ampech dam vecko.. ten zvuk se sype, ale to uz sme si rekli.. jako zvuk dobrej ale ne za ty penize..
27.9.2005 15:50 [nuclear]
Re: bjorne
hlava stala 23k.. hralo to moc dobre, zvuk takovej konzervativnejsi.. proste nic neobvyklyho... p. Vladyka je hodne v poho.. prohodil sem s nim par slov a myslim ze se s nim da dobre domluvit.. na ESH sem nehral takze nevim..¨akorat sem na ne slysel par ne moc kladnejch veci.. ale boxy maj asi dost fajn .. jinak to melo 2x6L6 takze vykon 100W nebyl urcite a bedna byla 4xG12T jak rika kinx..
27.9.2005 15:51 [nuclear]
Re: kinx
taky fakt ze sem tam pak vyzkousel vetsinu apcu s tempestem kdyz ses tam nekde coural a nebo tam onanoval v ty kleci u george dennise;)
27.9.2005 18:31 [Kinx]
Re: nuclear
na strata z roku 63 neonanuju kazdej den, sem se tam trosku zasek no :)
27.9.2005 19:39 [nuclear]
Re: kinx
stejne to nemelo chybu ;) my sme se tam jen tlemili:)))
27.9.2005 22:26 [Sandon]
Re: rgx
no podle vseho je to nejaka "nominalni" impedance...samozrejme je brutalne zavisla na frekvenci, coz sem predpokladal, ze vis :-))
treba tady: http://www.duncanamps.com/technical/dummyload.html
pisou, ze
"A speaker presents a varying impedance load to the amp. The stated
impedance is usually measured at 400Hz, and can vary widely over the
frequency range. Speakers generally have a large resonant peak that
can be as much as 5 times the rated impedance, or even higher. The
impedance also starts to rise upward following the trough impedance at
400Hz. This rise can occur at varying frequencies and have a varying
rate, depending upon the speaker and its enclosure."

takze nejaky pravidlo na to asi je :-)))
(vidis a nebyt tvyho "pokusu" tak bych si to sam od sebe nevygooglil :-))
29.9.2005 9:12 [rgx]
Re: Sandon
No to víš, že to vím! Jenom bych tedy rád řekl: Co to tam píšou výrobci za ohmáž na ty repráky? To je ODPOR nebo IMPEDANCE? Já si myslím, že to je obyč. ODPOR, protože tu impedanci by museli vztáhnout k nějaké frekvenci. To by museli psát správně takto: Z=8Ohm/1kHz.
29.9.2005 9:13 [rgx]
Re: Sandon
Samozřejmě, máš pravdu s tím cos vyguglil.
29.9.2005 9:17 [rgx]
Re: Sandon
Jo a včera jsem měl cca 1 hodinu čas, tak jsem si přepínal výstup na zesilovači i na bedně a pokusničil s chorusem v paralelní smyčce toho zesíku. Při jedné impedanci se dal nakroutit poměrem FX_MIX takový pěkný zvouček, připomínalo mi to trochu album Prázdniny na Zemi - ta Jandova zkreslená kajtra.
29.9.2005 19:19 [batty]
Re:
Ja myslim, ze 16ti a 8ohmovej reprak maj rozdil v konstrukci, tak proc by meli hrat stejne. Weber narovinu pise jaky sou mezi nima rozdily.
29.9.2005 22:09 [Sandon]
Re:
jako ze maji rozdil v civce (o jinym rozdilu nevim) - chapu, ale kdyz budou mit jinou charakteristiku, tak nebudou mit treba i jinou citlivost? ja fakt nevim :-)) treba ani dva 8 ohmovy nezni dokonale stejne :-))
jeden koumes mi opravil protrzenej V30 a to tak, ze mi vymenil celej system (membrana + kmitaci system) - a zdalo se mi ze to hralo kapku jinak... ale to uz nebyl origos (i kdyz pouzil originalni nahradni dil), takze vliv ma asi vsechno..

jakej Weber pise a co? :-) pochlub se...
30.9.2005 8:17 [rgx]
Re: Sandon
Já už jsem u pár repráků spravil věci jako utržené drátky mezi pájecími svorkami, membránou a cívečkou a taky jsem lepil membrány dost poškozených repráků. Musím říct, že pak už to nikdy nehrálo jak nové. Stačí změnit předpětí té membrány (třeba na obvodu papírového trychtýře nebo tou harmonikou vzadu u magnetu) a posune se to jinam. Platí tam, že větší předpětí (nebo tuhost) = méně basů a naopak. To je dobře slyšet. S výškami to není tak zřetelné, ale stává se, že po slepení membrány mívá reprák takový "telefonní" nádech ve zvuku.
30.9.2005 8:24 [rgx]
Re:
Jo a jednou jsem spravoval papírovou membránu utrženou od krajů tak, že jsem musel okraj znovu oříznout do kruhu a chybějící mezikruží jsem dělal z netkané textilie. To byla hrozná práce, musel jsem to přesně středit, aby reprák neškrábal cívkou v mezeře magnetu. Nakonec to jaksi hrálo tak, že basy byly lepší, výšky zůstaly, ale nesměl jsem dát plný výkon, protože ten textilní okraj svou menší tuhostí pouštěl membránu dál než je zdrávo. Čili subjektivně lepší zvuk, ale omezení v hlasitosti.
30.9.2005 10:11 [Sandon]
Re:
no ja sem to mel v boxu 4x12, takze ubytek basu jsem nezpozoroval, jen se mi zdalo, ze je nepatrne min ostry... ted ho mam v 1x12, takze basu ma min, to jo :-)) ale jednak hraju doma v panelaku a druhak - je to proste malej boxik
10.10.2005 9:51 [rgx]
Re: Sandon
... ten Weber nějak nepíše a nepíše.
10.10.2005 10:19 [Lukas]
Re: rgx
ja jsem to zatim nenasel, ale tohle budu procitat par hodin :) http://www.webervst.com/speakers/
11.10.2005 12:27 [rgx]
Re: Sandon
1x12 do paneláku rozhodně není "prostě malej boxík" !
10.8.2006 22:26 [fbm]
Re:
právě sem se vrátil z .....testu :)
takze az to sandon zpracuje, muzete se tesit na dalsi drobny upgrade, nejake nove hlavy, srovnani bedny s V30 a V60 a protoze sem tam mel Valvestate, tak uz JEDNOU PROVZDY!!!! jsem se rozhodl vyresit problem V-stylu...........
11.8.2006 7:59 [vasek]
Re:
co to je - V-styl? Jinak se moc teším!!!
11.8.2006 9:51 [fbm]
Re:
V-styl se resil v threadu o agresivnim zvuku...., nekteri to porad jeste nepochopili, tak kdo to nepochopi po techcle ukazkach, tak uz to nepochopi nikdy :) jinak je to gain naplno, a na EQ basy a vysky naplno, stredy uplne stazene......(podotykam ze spousta UG "umelcu" tak metal hraje :)
11.8.2006 10:36 [paax]
Re: fbm
:_)) už jen z toho co si napsal gain naplno, basy naplno, výšky naplno a středy úplně stažené zní stračně :-)))))), jsem zvědav !
11.8.2006 11:37 [kremator]
Re: fbm
Tohle funguje...ale na Mark II-IV od MB. Tam je víc středů než ve středu, po "vyvéčkování" jich tam zbyde tak akorát.
11.8.2006 13:11 [paax]
Re: kremator
to je nechutné :-)))
11.8.2006 13:36 [Sandon]
Re: kremator
Jenze to Veckari nechapou :-) U zesilovace ala Mark je EQ do V prakticky nutnost
11.8.2006 14:53 [Kinx]
Re:
s tim V myslite graficky EQ u marku? me osobne se na normalnim eq u marku takovyhle V nelibi :)
11.8.2006 16:21 [paax]
Re: Kinx
všechno to je otázkou vkusu.... všechny tyhle V, S, M, D, F a R styly jsou otázkou vkusu. Můj EQ si radeji nepřejte vidět, nad tím většina kroutí hlavou...
11.8.2006 16:28 [Kinx]
Re: paax
jj je to fakt ze kazdej to slysi jinak
11.8.2006 17:03 [kremator]
Re: Kinx
Jo, myslím ten grafický. Jelikož korekce u Marků jsou v podstatě před zkreslením, tak výslednou barvu zvuku ovlivňují málo, za to ale hodně charakter zkreslení - třeba jako když vyměníš snímače (máš Mark I tuším, tak víš, o čem je řeč). Já mám na Subway Rocketu (podobný preamp) Hi 7,5, Mid 6-9, Lo 1 a prezenci skoro naplno. Má to přepínač contour, což je v podstatě pevně nastavené V na graf. ekvalizéru. I s tím to má středů až za roh.
11.8.2006 18:50 [Kinx]
Re: kremator
jasny, to pouzivame skoro stejny nastaveni :) ja zas mam furt vytazeny vejsky na 10, stredy tak na 7 - 8 a basy na 2, kdyz do toho zapojuju podladenou kytaru tak je trochu vytahnu, jinak s pripojenym boxem basy stahuju na 0 protoze to uz je fakt extrem :) mark IIC+ treba tolik basu nema, zas ma mnohem vic vejsek a lip se tak prosadi v kapele (s EVM tuplem)
13.8.2006 21:32 [fbm]
Re:
no predpokladam (zatim to tak vzdycky bylo) ze kdo ma buginu (dyl nez tyden), tak ma slusny zvuk a nejake pico*viny na tom nenastavuje.
V-styl se tyka v drtive vetsine mladych metalistu, kteri tim zcela zbytecne ztraceji nekolik let hranim na zkurv*eny zvuk (potazmo je to negativne ovlivnuje i v technice atd...), takze samozrejme vetsinou se to tyka nezybtneho Marshall Valvestate (pred par lety nebylo otne sehnat neco tak levneho aby to aspon jakztakz hralo....., dnes uz to problem neni, ale tyhle pyzdo*zvuky stale bohuzel pretrvavaji)
kdo nekdy zvucil UG metalovy festival, tak tomu myslim nemusim vubec nic vysvetlovat ;o)

13.8.2006 23:54 [jiri.polasek]
Re: fbm
aby ti nebylo tak jednoduche, tak s tvym nazorem ohledene genialniho Valvestatu nesouhlasim :-)

K dobru dam jiz zminenou prihodu, kdy ke me jeden mistni (ale relativne dobry) zvukar prisel po koncerte a ptal se na co ze to hraju. Samozrejme ze jsem mel Valvestata 8100.

Vse vysvětluje fakt, ze jsem měl ale jinou bednu - na ktere podle "Hlavoprojektu" zalezi vic nez na zesiku.

Abych poskytl informace kompletni, takse jednalo o hlavu nikoli valvestate osum tisíc, ale hlavu z uplne jine serie a to Valvestate AVT....

Toz tak, musel jsem :-)
14.8.2006 8:54 [paax]
Re: JP
No, já v tomhle spíš souhlasím s efbéem... jelikož lidí co používají vstyl je poměrně dost a to co z toho pak leze ven je ukrutné... takových jako ty je málo.
14.8.2006 9:38 [jiri.polasek]
Re: paax, fbm
obecně taky souhlasím, ale stějně hraju přes V.... i když Mesu bych taky bral, ale necítím to tak, že by byl Valvestate vyloženě nějaký šmejd...
14.8.2006 9:54 [fbm]
Re:
vzdyt ja nepisu ze V-state je smejd........ja pisu ze to sveho casu byl nejlevnejsi gear, ktery jakztakz hral.....da se na tom nastavit relativne snesitelny zvuk (jak bude mozno slyset v ukazkach, udelal sem jeden IMHO normalni a jeden HM legend :), ono totiz i ty zmr*di z marshalla to doporucuji v navodu k v.statu ze V-styl s gainem naplno je metalovy zvuk!!! (ja sem na V-state hral mozna rok)

no a s odstupem casu moje hodnoceni zustava u vyse vypsaneho, s doplnenim ze se mi na to spatne hraje, protoze to maze, a schovava chyby (coz mi vadi :), kdyz sem pak mel konecne celolampove peavey ultra, tak se mi zaclo hrat mnohem lip - protoze to bylo konkretni a zvuk se lip prosazoval v kapele.....ale to jsou samozrejme jenom moje postrehy, kazdy sveho stesti strujce.
14.8.2006 10:48 [paax]
Re: fbm
ale u některých je dobře že to chyby schovává :-)) já bych to potřeboval jako sůl, asi přejdu na Vstyl :-))), ale co se týče VS, tak zdárný příklad je Death, tak jde přesně slyšet (starší alba) tenhle V styl a většinou se mi to zvukově nelíbí, myslím že i zkušebnové dema mnohých kepel měly leší zvuk než DEATH. U pozdějších alb se chuck asi už probudil... škoda, že už bylo pozdě, ale rád na tebe vzpomenu čaku !!!!
14.8.2006 11:04 [jiri.polasek]
Re: paax
mozna ze se probudil, ale podle dostupnych informaci hral na Valvestate porad :-)
14.8.2006 13:16 [paax]
Re: JP
Jo, to je možné, ale asi přestal požívat V styl :-)))), říkám, nevím jak to bylo doopravdy, ale některé desky byly zvukově velice špatné.
14.8.2006 22:05 [Slimmer]
Re: v styl
dik kluci,po dlouhe dobe jsem se zase dozvedel neco uzitecneho.nejenom u marshalla ale i u peaveyho bandita je v manualu doporucovany vyse popsany v styl jako "true metal" zvuk a jelikoz jsem zvykli manualum verit, tak sem to povazoval za dobrou volbu.ted vidim ze je to jinak.
14.8.2006 23:16 [fbm]
Re:
manualum verim, ale nekdy taky svym usim :) a metal je vzdycky jenom TRUE :)))
jeste chvilku, Sandon uz ukazky zpracovava....
15.8.2006 8:28 [paax]
Re:
"true metal" :-)) jj to je ten pravý V styl :-)). Nevím, jak říkám, všechno to je otázkou vkusu.
15.8.2006 8:48 [sotek]
Re:
no ono i v manualu k rectifierovi jsou popsany stazeny stredy, teda ne uplne, jako "easy to play"
15.8.2006 10:41 [fbm]
Re:
no to jo, ale recto je samo o sobe stredove jako prase ;o) (uz se tady o to nekolikrat hadalo :)))
15.8.2006 11:30 [sotek]
Re: fbm
Experimentoval jsem tam s lampama v preampu a kdyz jsem tam vrazil JJ, tak to melo stredu tuny i kdyz byly uplne stazeny. A kdo tvrdi, ze recto nema stredy (hodne), tak lze.
15.8.2006 16:14 [Sandon]
Re:
Ale nekteri by ti tady vysvetlili, ze to nejsou stredy :-) Ale na to uz jsme tu zvykli. A at si rikaji co chteji, Recto je proste klasickej stredovej Mesa sound.
15.8.2006 18:30 [rgx]
Re: Sandon
... nóóó jóóó. Takovej "střední proud-sound".
15.8.2006 23:19 [fbm]
Re:
tak tohle je TRUE metal :))))) i kdyz by to asi melo byt v kolonce Brutal Assault :)
http://fieldy.exweb.org/Brutal%20Assault/brutal%20assault%20394.jpg
16.8.2006 11:02 [fbm]
Re:
tak vzorky predany, ted uz muzete uhanet jenom infernala at to brzo vyvesi :)))))

a prvni ohlas (potvrzeni live pocitu) Peavey JSX je vyborna hlava, univerzalni, komfortni.....zajimava alternativa k buginam, cena okolo 40.
17.8.2006 12:19 [Kinx]
Re:
infernale, kde jsou ty ukazky? :)