Diskuse

Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.

Téma: Celestion, Eminence...repro...box

10.12.2001 7:47 [infernal]
Celestion, Eminence...repro...box - Kategorie Nástroje > Boxy a reproduktory
POžád špekuluju jaký aparát pořídit....buďto kombo 100W (parachy jsou ale raději bych hlavu) nebo hlavu s boxem (ale nejsou prachy). Mám ještě možnost koupit tedy hlavu a udělat si box....on již je defakto hotový - slušná bena....stačí doplnit repráky, tak se chci zeptat na vaše zklušenosti.....většina boxů totiž má 4 x 12", ale neví co mají ty 12" za výkon -logicky asi 50W tedy 4 x 50 200W, ale
nevím přesně...Marshall používá celestiony, ale některé firmy používají eminence (ty jsou prý o třídu horší).....takže zajímal by mě Váš názor, ceny, odkazy na netu...díky

Seznam příspěvků:

[1..561 / 561] Strana:  1  2  3  4  5  ...  8  9  10  11  12 | Všechny  | Poslední
Pořadí:   Čas vložení    Uživatel 
10.12.2001 7:47 [infernal]
Re:
hudry,hudry
10.12.2001 11:41 [z28]
Re: infernal
myslim, ze se ti nevyplati box si stavet, treba Marshallovsky bedny jsou uz temer za cenu novych repraku... a jetej koupis za tutez cenu, jako kdyz si to postavis sam... vetsina 4*12 jsou 100W, daj se poridit az do 300W... Eminence nebrat....
10.12.2001 12:10 [infernal]
Re: z28
Já pravě ten box mám, takže stačí nahodit nové repra....takže marshal box 4x12" by měl mít 400 W ?
není někde na internetu prodejce selejšmů...aspoň na ceny bych se mrknul....
10.12.2001 12:20 [Bailey]
Re: infernal
400W!?!? Jakou chceš hlavu? Ke 100W hlavě je nejlepší tak 150W - 200W box.
10.12.2001 18:10 [z28]
Re: infernal
ja myslel celkovej vykon, ne kazdej reprak zvlast! Bailey ma pravdu, 150W staci
10.12.2001 22:42 [batty]
Re: repro
A kde lze u nas koupit Celestion Vintage 30 12" a za kolik?
11.12.2001 11:38 [choi]
Re: batty
taky jsem se pokousel sehnat firmu ktera dovazi celestion a zatim jsem nepochodil :-(
11.12.2001 12:04 [z28]
Re:
zkuste Harmony Music z Pardubic, vozej na zakazku cokoliv
13.12.2001 9:32 [infernal]
Re: z28
takže já to asi špatně pochopil.... marshall 4x 12" má tedy 4 dvanáctipalcové repráky po 25 W ?
13.12.2001 9:33 [infernal]
Re: all
a je opravdu velký (jak velký, jak se projevuje) rozdíl mezi eminencemi a celestiony ?
13.12.2001 11:47 [z28]
Re: infernal
jo, to je klasika, 4* 25W Celestion Greenback.... jinak repraky jsou asi nejdulezitejsi pro tvorbu zvuku, rekl bych, ze Celestiony maji ten svuj zvuk docela vychytanej a ne nadarmo i mesabugi strka do svejch rectifieru prave Celestiony... Eminence (aspon ty, ktery jsem slysel ja) hrajou z p****e, tezko rict, v cem je ten kokretni rozdil, je to proste ve zvuku, Celestiony maji takovej "pevnej", konkretni zvuk, Eminence jsou rozbredly
13.12.2001 12:07 [sam mboga]
Re:
rekl bych ze se podle vykonu repraku v boxu je taky rozdil v charakteristice zvuku. v nekterych boxech jsou pouzity treba 75w.
14.12.2001 12:39 [z28]
Re: sam mboga
jasne, ale potom ma box vykon 300W a zkus ho poradne vybudit :o))
16.12.2001 21:37 [Bailey]
Re: sam mboga
Jo, z28 má pravdu. Když bys měl vybudit 300W box, tak tě to odfoukne :-)))
17.12.2001 11:49 [infernal]
Re: ....
tak je to bída...zatímco eminence ještě sem tam nějaká firma má v nabídce, tak někoho kdo prodává celestions jsem zatím nenašel (aspoň na netu zatím vůvec nic...)
17.12.2001 15:04 [z28]
Re: infernal
uz jsem ti rikal, abys zkusil pardubicky Harmony Music, sice jim vsechno dlouho trva, ale privezou cokoliv a za docela slusny prachy
18.12.2001 6:27 [infernal]
Re: z28
no já bydlím cca 30km za Ostravou, takže Pardubice jsou trochu z ruky...díval jsem se na web, ale o celestionech tam nic nemají... a já bych chzěl nejdřív aspoň nějaké info
18.12.2001 11:21 [z28]
Re: infernal
jasne, ze nemaj zastoupeni Celestionu, to uz jsem psal taky... ale neni problem, aby ti je objednali, privezli a klidne i poslali domu na dobirku...jak jsem rikal, jsou sice pomaly, ale docela ochotny (me vezou toho Parkera uz tri mesice a nic, ale byli jediny, kdo si troufli dovezt takhle exotickej nastroj, a to bez zalohy).... pokud potrebujes nejaky info, tak se podivej na www.celestion.com, tam jsou kompletni charakteristiky, vsechny vyrabeny modely, zvukovy ukazky atd.
18.12.2001 12:13 [infernal]
Re: z28
Nevím jestli bych vůbec dokázal rozeznat rozdíl mezi Celestiony a Eminencemi.......vypadá to že asi půjdu do těch eminenci...........btw: kdysi jsem měl polský? TONCIL a to byl tottal shit !!!
18.12.2001 12:28 [choi]
Re: infernal
Eminenci bych se nebal, je to dobra znacka. Oproti tomu co najdes i v nekterych znackovych kombech (line6, peavey,..) jsou o dost lepsi. Celestiony jsou sice vehlasnejsi ale o tolik lepsi nejsoou ( i kdyz o chlup asi jo:-))
18.12.2001 15:38 [z28]
Re: infernal
ten rozdil slyset je... aspon podle myho... ja bych do niceho jinyho nez Celestionu nebo EVM nesel (akorat EVM jsou KUREVSKY drahy)
18.12.2001 16:56 [batty]
Re:
Ja asi pujdu do 2x celestion vintage 30 nebo jenom jeden jeste nevim. Myslite, ze se bude hodne lisit, kdyz do 120W bedny pustim 30 az 50W zesik od zvuku z 60W bedny?
18.12.2001 18:24 [choi]
Re: batty
no, pokud je ten zesilovac elektronkovej tak bych se bal pustit 50w do 60ky bedny
18.12.2001 19:12 [Jan]
Re: batty
Nechceš koupit box s 2x Cellestion 35W, 12"?? Případně samotné ty repráky. Kdyžtak napiš na jangdivis@centrum.cz
18.12.2001 21:32 [z28]
Re: batty
dva repraky budou mit samozrejme lepsi zvuk nez jeden...
19.12.2001 1:22 [batty]
Re:
Mam hlavu GD Mighty Mouse a z ty by melo jit max 50W. Jen jestli na to nebude 120W box moc(2x vintage 30 60W).
19.12.2001 7:43 [Bailey]
Re: batty
Když to vohulíš, tak to vadit nebude, ale u nízkých hlasitostí...... ne, že by to vadilo, ale zvuk bude asi trochu jinej, než by měl.
19.12.2001 10:13 [choi]
Re: batty
To se mi nejak nezda, GD prece dela hlavy jen 60w a 100w. MightyMouse je 30w kombo, ne?
19.12.2001 18:19 [batty]
Re: choi
neni, a delaj i 15W hlavu
19.12.2001 20:17 [choi]
Re: batty
aha, a nakolik te prisla ta tvoje hlava?
20.12.2001 0:22 [batty]
Re: choi
17.117,- s DPH
20.12.2001 11:33 [Bailey]
Re: choi
Mně moje hlava nestála nic, já se totiž s hlavou už narodil :o))))))
20.12.2001 11:35 [choi]
Re: Bailey
Jestli tvoje hlava nestala nic a ta battyho 17,117 tak tady je jisty predpoklad ze ta tvoje bude mene kvalitni :-)))
20.12.2001 11:51 [Bailey]
Re: choi
...možný to je :-(
20.12.2001 11:54 [z28]
Re: choi
nikomu to nerikej, ale Bailey nema v hlave ani jednu lampu :o)))
20.12.2001 12:11 [holkoun]
Re:
na hlavu ser*e kupte si kytaru:-)
20.12.2001 12:28 [Bailey]
Re: z28
...proto mi to nikdy nepálí:-)
20.12.2001 12:36 [holkoun]
Re: bailey
ja ti to klidne vypalim:-))))))))))))))))jooo cestinka to je neco:-)))) 2smyslnosti rulezzzzzzzz
20.12.2001 12:55 [Sandon]
Re: infernal
za prve - ukazky na www.celestion.com hrany na rozladenou kytaru buhvi pres jakej zesik vubec neber vazne. Za druhe - Elektrovoice sou silene drahy, Eminence sem nikdy na vlastni ucha neslysel. Za treti - ze vsech Celestionu (mimochodomem, vi vubec nekdo ze se to cte selestien? a DiMarzio se cte dimarziou :-) Bailey se cte bejliii) se mi nejvic libi Vintage 30 (maji 60W). Maji moderni zvuk, dobry basy a vejsky a sou takovy... no proste moderni. Do "klasickejch" beden 1960 dava Marshall "tecka" G12M75T (75W). To je klasickej zvuk. Ty 25wattovy Greenbacky G12M25 hrajou pekne, ale spis sou takovy stredovy (to je ta 100W bedna, co o ni mluvil z28). Ja sem zaraz porovnaval Greenbacky a Vintage a ty Vintage zvitezily. To: z28 a Bailey : to s tim "vybuzenim" repraku ... sakra, uz me to leze na nervy :-) Uz ste nekde videli kytaristu, kterej ma za sebou 4 (8,16...) hlav a 4 (8,16... treba Iron Maiden) 280W beden, ketry "budi" naplno ????? Ste se zblaznili, ne???? Nehlede na to, i kdyz pouziju 100W - maximalne 150W hlavu ... bude to "dost" budit tech 280W v reprakach???? Co je to "budit" ??? Schvalne Bailey, mel ten Behunek dobre "vybuzeny" repraky???? Tusim ze ma koncak 2*90W a k tomu 4*280W v reprakach!!!! Tak nevim nevim...............
20.12.2001 12:56 [Sandon]
Re: infernal
Rozhodne se vyplati priplatit za repraky, podle me se na tom usetrit neda. Rekl bych, ze je to kriticky misto.
20.12.2001 13:07 [choi]
Re: Sandon
Ty hradby co maji za sebou Iron Maiden apod. jsou jen atrapy. Funkcni jsou treba jen 2 boxy
20.12.2001 13:10 [holkoun]
Re: sandon
no hlavne bejliii cte dimarzio dymaardžo:-)) jo slovenstina to je taky zivelnej jazyk:-)))
20.12.2001 15:54 [Sandon]
Re: choi
OK, tech 16 boxu u IM mozna jo - ale urcite jich bude funkcnich vic, na takovejch stadionech... - ale proc ne treba i 16 funkcnich? tady totiz nejde o hlasitost, ale o to, aby ten zvuk sel z co nejvetsi plochy (jeden reprak je strasne smerovej, 16 ctyrreprakovejch beden je lepsi), ale treba 9 boxu za Petruccim z DT taky neni zadna pr**l - a to atrapy rozhodne nejsou. Pochybuju ze si na podiu pousti celejch 9*240W :-)))))
20.12.2001 17:04 [z28]
Re: Sandon
taxe furt nefstekej!!! mozna, ze je to opravdu nesmyslna muzikantska povera, ktery asi kazdej kytarista veri (a pokud muzu rict, tak i profi zvukari), ale KAZDEJ ti rekne, ze "mrtvej" reprak ma zvuk z p****e.... a selejsny se budou vzdycky cist selejsny, stejne jako cesi pouzivaj misto distortionu bustry :o)))) jinak na tom celestion.com jsou ukazky hrany na PRS pres JMC2000... :o)
21.12.2001 7:59 [infernal]
Re: all
Vůbec, je to takové zajímavé s těmi ukázky zvuků - např. ukázka distortion krabičky může být nahrávána na gibsnu přes humbucker přes Mesa Boogie kombo a určitě ti bude znít jinak než přes singl nevo třeba na B.c.richu přes třenba marshall.....a to mám dojem,že marshall také nepoužíval selejšny vždy....proč by jinak v posledních propagačních letácích zdůrazňoval, že v kombech jsou použity Celestions ?..............no jinak s těmi zvukovými ukázkami mě dostali (nevím už na které stránce), kde měl Boss HM-2 super zvuk...zatímco já ho vždy budu ozbačovat jako total shit, protože jsem z něho žádný pořádný zvuk nedostal
21.12.2001 8:56 [Sandon]
Re: z28
Dobra, dobra.... Btw: ja jen, ze na tom VauVauVauVauVauVauVauVauVau.Selejsn.kom mi ty zvuky prisly presne "obracene" - greenbacky asi nejlepsi a vintage strasne ale strasne stredovy (coz v praxi neni pravda - overoval sem to pres tri ruzny aparaty). Takovy ukazky sou na h***o. Mozna este vic na h***o nez cokoli jinyho, co je totalne, ale totalne na h***o. A jestli to hrala nejaka kocka pres PRSa, tak to musi bejt dost hrozna :o)
21.12.2001 9:01 [Sandon]
Re: infernal
Marshall podle me vzdycky pouzival "Selejsny". Oni to zduraznujou, pac kdyby napsali Fane nebo Eminence, tak to nebude tak atraktivni, pac selejsn je selejsn :o))) Jinak, Mesa/Boogie delali bedny s ElektroVoicema 4x100W !!!!!!!! Fuj. Uz je nedelaji. Davaji tam Vintage30. Myslim si, ze dneska sou Vintage30 asi jedny z nejrozsirenejsich repraku... Ani se nedivim, pac hrajou jako bejci. A ktem ukazkam: jak rikam, na ho**o. Mozna to ani nebyl HM-2 :-)))))))))))
21.12.2001 12:26 [z28]
Re: infernal
souhlas, Marshall byl vzdycky se sejesnama... a souhlas se Sandonem, sejesny maj totalne nejvychytanejsi zvuk, EV jsou (aspon co si pamatuju) takovy ostrejsi, ale jsou drahy... bej tebou, kaslu na nejaky vybredly Eminence, repraky jsou fakt asi nejdulezitejsi soucast zvuku a kdyz se na nich pokusis usetrit, budes jednou brecet...
21.12.2001 21:19 [Bailey]
Re: holkoun
OPRAVA: Já to čtu jako dimarčio, a s tou Slovenčinou máš pravdu:-)
21.12.2001 21:22 [Bailey]
Re: Sandon
Behunek neměl určitě vybezený bedny, ale když se nahrává, tak je to něco jiněho, než v melinkém klubu ohulit takovou bednu. Jinak se selejšn souhlasím...
22.12.2001 18:20 [z28]
Re: Sandon
mam taky pocit, ze to vybuzeni nejak souvisi s akustikou boxu... ale mozna je to fakt povera, ja to slysel tolikrat, ze jsem nad tim nikdy nepremyslel....
2.1.2002 12:40 [Sandon]
Re:
a jsme u toho :-))))))))))))))))))))))
2.1.2002 13:17 [vasek]
Re:
Vubec tomu nerozumim, ale abych nebyl mimo, tak vas musim opravit vtom, ze Celestion se necte "selejsn", ale "selestyon" pise to Vlachy v Praxi zvukove techniky a ja mu verim.
3.1.2002 13:50 [Sandon]
Re:
hmmm dik vasku, jako by to tady uz nekdo naznacil, 20.12.2001 12:55:15 [Sandon]... on to nemusi psat Vlachy, staci se kouknout do anglickyho slovniku - celestial se [selestiel] a znamena to neco jako nebesky :-) Ale pro Cechy bude Pearl vzdycky pirl a JVC dzi vi si. Jedni kluci u nas prekrtili Mesa/Boogie na "mesa co bučí" a Carvin na "kravín"... no jo, muzikanti. Kamos muj BOSS prekrtil na Božku
3.1.2002 15:53 [infernal]
Re: Sandon
o "pívíčku" snad ani nenluvě, ale jsou lidi co mu říkaj "pivejko"...... No a LED ZEPPELIN -> let se zelím...atd...no ale líbí se mi sixlajni (LINE6)
3.1.2002 16:08 [infernal]
Re: all
něco jsem si o SELEJŠNU přeložil http://www.sweb.cz/quitar/zesaky/celestion.htm
22.4.2002 14:27 [Sandon]
Re: all
Tak se mi opet potvrdilo, ze reproduktor je 99,999% procent zvuku. O vikendu sem hral se svym preampem/multifektem + power-ampem pres reprak v Marshall VS100 kombu (podotykam, ze sem pouzil POUZE reproduktor). Nevim co je tam za mrchu leprak, ale je na tom napsany Marshall Gold (nebo tak neco). Ten zvuk (predevsim zkreslenej) byl samozrejme prisernej, ponevadz mam zvuky udelany na 4 Celestiony Vintage30 a tim padem to znelo uplne jinak. Kazdopadne mi ten reprak udelal z tech mych zvuku uplne typickej zvuk komba Marshal Valvestate!!! Nemel sem cas vyzkouset si pohrat s tim zvukem a zkusit vytahnout z toho lepraku maximum. Ale predpokladam, ze to moc nepujde, ma svoje typicky zabarveni. Podobnej "fenomen" sem vysledoval u komba Peavey Classic 50 se dvema 12" leprakama. Oznaceni zase nejaky "nijaky" (snad Peavey) - to kombo ma specificky zabarvenej zvuk - ty repraky totiz maji zdurazneny nektery frekvence, ktery davaji tomu zvuku jejich "typickou" barvu (mne osobne se zrovna vubec nelibi). Kdyz sem zapojil to kombo do bedny se 4 Vintage30 - byl ten zvuk hodne peknej (i kdyz malo gainu je malo gainu, zadnej metal to nebyl). Cili znovu doporucuju: nikdy nepodcenovat lepraky!!! Vim ze spousta lidi hraje pres ruzny hruzy (treba i premotavany stary lepraky a tak), ale fakt doporucuju nasetrit na nejaky kvalitni repro (nejspis Celestion - Electrovoice sou dost drahy a JBL ani nemluvim). Howgh!
22.4.2002 18:40 [batty]
Re: all
Sehnal jsem starej skoro nehranej celestion G-12H, a je to docela tvrdarna. Hooooodne brutalni reprak.
23.4.2002 7:37 [batty]
Re: all
neslysel jste nekdo 10" jenseny?
12.3.2003 9:15 [Mates]
Re:
Co vy na repro Celestion G12M-70 ? Nevím kam ho mám zařadit. Mám půjčenou bednu 4*12 s těmito lepro, výrobek tuším p. Lahvičky nebo Hlavičky, na bedně logo POWER LEAD.
12.3.2003 10:00 [Sandon]
Re: Mates
Mel sem ho v kombu. Nebyl to spatnej leprak, i kdyz s odstupem casu uz to nemuzu tak presne rict, ale nebyl to pruser. Rozhodne se nepouziva tolik jako G12T-75 nebo Vintage30... zajimavy sou reakce na Harmony entral - jako obvykle me presvedcily, ze se museji brat s rezervou :o))
http://www.harmony-central.com/Guitar/Data/Celestion/G12M_70-01.html
13.3.2003 7:26 [Mates]
Re:
Ty reakce na harmony jsou fakt dobrý, ale proč to píšu. Mám možnost tu bednu koupit cca za 8-9 tis Kč. Mám k tomu půjčenou hlavu JCM 900 4500 Hi Gain, ale zvuk to samý, jaký se řeší o pár témat nahoře.
15.3.2003 13:43 [struna]
Re: batty
Já znám 10" Jenseny z Fender Bassman. Je to na zvuk... Fender Bassmana. Když jsme u toho tak Eminenci (Gold) mám v kombu a to proto, že Eminence vyrobí reprák hodně podobnej Jensenu a prodá ho Fenderům za poloviční cenu. Jsem s ním spokojenej, podle Faireisela (ESH) je to nejlepší reprák na čistej zvuk... S tím vybuzením repra se to má podle mě ve stručnosti tak, že když ženeš 15W ´do repráku s výkonem 50W, tak ten reprák má zbytečně předimenzovanou tu mechanickou část, co kmitá s membránou. Takže těm 15 W dá práci s tím cvičit. Ve výsledku je ten zvuk "suchej", no popisovat zvuk nebudu... Takže ideální je, jak to mám já na kombu, hnát 40W zesilovače do 50W repráku. Zkusi si slabý kombo pustit přes silný repráky, nebo vyzkoušej třeba Fender Hot Rod Deluxe vers. Fender Blues Junior. Tam sou stejný repráky a výkony těch zesilovačů 40 a 15W. Nebo si dej svý kombo potichu, nebo ho vytav nahlas a použij power brake. Ve všech těhle případech nastává nedostatečná saturace repráku a měl bys to slyšet. Já mám opačnou zkušenost. Spíš slyšim, když to funguje...
15.3.2003 13:43 [struna]
Re: batty
Já znám 10" Jenseny z Fender Bassman. Je to na zvuk... Fender Bassmana. Když jsme u toho tak Eminenci (Gold) mám v kombu a to proto, že Eminence vyrobí reprák hodně podobnej Jensenu a prodá ho Fenderům za poloviční cenu. Jsem s ním spokojenej, podle Faireisela (ESH) je to nejlepší reprák na čistej zvuk... S tím vybuzením repra se to má podle mě ve stručnosti tak, že když ženeš 15W ´do repráku s výkonem 50W, tak ten reprák má zbytečně předimenzovanou tu mechanickou část, co kmitá s membránou. Takže těm 15 W dá práci s tím cvičit. Ve výsledku je ten zvuk "suchej", no popisovat zvuk nebudu... Takže ideální je, jak to mám já na kombu, hnát 40W zesilovače do 50W repráku. Zkusi si slabý kombo pustit přes silný repráky, nebo vyzkoušej třeba Fender Hot Rod Deluxe vers. Fender Blues Junior. Tam sou stejný repráky a výkony těch zesilovačů 40 a 15W. Nebo si dej svý kombo potichu, nebo ho vytav nahlas a použij power brake. Ve všech těhle případech nastává nedostatečná saturace repráku a měl bys to slyšet. Já mám opačnou zkušenost. Spíš slyšim, když to funguje...
15.3.2003 19:38 [Dobrota]
Re: Celestiony
Řekl bych, že ty typické Celestiony - třeba Vintage 30, GreenBack, G12T-75 hrajou opravdu pěkně, záleží samozřejmě na stylu. Ale ty obyčejné, levnější modely, třeba G12E atd., jsou docela o ničem. Ono už stačí se podívat jaký je tam legrační a malý magnet, konstrukce je úplně jiná, zvuk takový "planý". Přitom cenový rozdíl není až tak propastný. Zajímavé je, že třeba v hybridu Fender RocPro a Fender CybeTwin jsou Celestiony tuším G12T-100 a přitom je tam ten Fenderovský zvuk, postavený vlastně na úplně jiném typu repro.
16.3.2003 14:18 [tube]
Re: all
Nemáte někdo zkušenosti s Celestion typ Century nevím jestli je to GH 12 nebotak nějak mělo by to mít citlivost 102 dB?Potřebuju k Mesině box dneska jsem prodal Vitange 30/8ohm já potřebuju 4ohmy pro externí box a jelikož mám jenom 35W výkon tak si myslím že ty 2dB by na to měly mít vliv .Jinak je to jasný když to nebude Century tak je to Vitange 30 ta je bez problémů.Jinak já tam mám v kombu Vitange black shadow.Mesina je Calibre dual DC3.díky
17.3.2003 10:38 [Sandon]
Re: struna
zkousel sem udelat test - pustil sem Vintage30 potichu (pokojova hlasitost) a hooodne nahlas (i kdyz 2x60 W to NEMOHLO byt) a nahral to (pres dobrej mic) - rozdil tam nebyl zadnej. Ty rozdily vnimame uchem a telem: proto se nam zda, ze hlasity zvuky zneji "lip" (ted nemluvim o zkresleni koncovych lamp pri extremnich hlasitostech) - proste lip vnimas basy i vysky, coz je pri ruznych hlasitostech ruzny...
17.3.2003 10:38 [Sandon]
Re: tube
bnejsem si 100% jistej, ale Vintage30 se delaji asi jen 8 a 16 ohmovy
17.3.2003 11:01 [Lukas]
Re: tube
asi by bylo lepsi udelat box, ktery by mel 2x repro 8Ω a choval by se jako 4Ω - to by fungovalo pri paralelnim zapojeni, ale tohle urcite vis
17.3.2003 19:18 [tube]
Re: sandon
Nedělají dneska jsem ho obědnal 4/30 vintage.
to:lukáš
No lepší by to asi bylo ale chci zachovat symetričnost s tím kombem viděl jsi ho ale i stím jedním reprákem v kombu to hraje jako blázen.Já jsem to zkusil u kámoše na box 1x12 Vintage 30% zlepšení a to mi úplně stačí ke spokojenosti.Ten zvuk rozhod jasná volba Vintage 30.Jinak ten svůj 8/ohm si vzal ten kamarád jak jsme se otom bavili že bych ti ho nechal tak je pryč.
17.3.2003 22:44 [choi]
Re: tube
Kde jsi, prosim te, objednaval ten reprak? A za kolik? Hlavne si ho poradne prohlidni az ho budes prebirat :), protoze o 4-ohmovym Vintage 30 jsem neslysel. Docela rad bych ho pak videl (pripadne premeril).
18.3.2003 10:46 [Sandon]
Re:
pro me je to taky novinka... ja sem psal minulej tyden do Incompusic, ze chci 16ohm Vintage, tak doufam bude 16ohmovej :o)
18.3.2003 13:09 [batty]
Re: sandon
A dodaji ti ho?
18.3.2003 17:01 [rgx]
Re: Sandon
A kupodivu bude mít 14,47 Ohmu.
18.3.2003 18:55 [tube]
Re: choi
O bjednal jsem ho dancefloor.cz můžu ti ho poslat je to výhradní zástupce pro celestion v česku jinak celeston.com a tam je odkaz na ně už jsem u nich kupoval a normálně je v jejich ceníku jako jeden z mála celestion ale nebyl na skladě tak přijde z Anglie orig zabalený se zárukou tak nevím proč bych ho měl měřit normálně se vyrábí.Protože je používá Mesa ve svých boxech 1x12 mesiny mají většinou externí boxy 4Ohm. Cena 3300Kč i s poštovným .
18.3.2003 19:26 [z28]
z celestion.com
• Available in either 8 or 16 Ohm impedance
18.3.2003 19:28 [z28]
a u Vintage 30 pisou panove celestioni:
Power Handling 60W
Impedance 8 / 16 Ohm
Sensitivity (1W @ 1m) 100dB
Resonant Frequency 70Hz
Frequency Response 70Hz - 5kHz
Magnet Weight 50oz

18.3.2003 20:26 [tube]
Re: z28
Prostě tu objednávku vzali a potvrdili pouze musím čekat nebyl na skladě tak že přijde za 3.týdny jinak já mám s touto firmou dobré zkušenosti našel jsem je právě přes stránky Celestion /dealer.Jinak ten jejich ceník jsem ti poslal.
18.3.2003 20:28 [tube]
Re: choi
to bys ho měřil jako ohmetrem? Cívka jako dívka odpor jenom zdánlivý.
19.3.2003 7:52 [Bailey]
Re: tube
Cívka jako dívka. Nejdříve napětí a pak to teče...
19.3.2003 7:53 [Bailey]
Re: choi
Merať impedanciu lepráku ohmmetrom je utópia, pretože impedancia neni odpor...
19.3.2003 10:06 [choi]
Re: Bailey, tube
A kde jsem psal, ze to budu merit ohmmetrem :-))
Myslim, ze parametrum repraku trochu rozumim, existuje parametr oznacovany Re, ktery se ohmmetrem da jednoduse zjistit, a podle ktereho by se poznalo jestli je to 4 nebo 8cka
19.3.2003 12:14 [Dobrota]
Re: Tube
Mohl by jsi mi prosim take poslat mailem cenik Celestionu z DanceFloor nebo prozradit odkaz na nej? Mam nejaky, ale uz stary. Diky.
19.3.2003 13:13 [choi]
Re: tube
Diky za tip, maji tam dost dobry ceny. Vintage za 3 litry je ok.
19.3.2003 13:15 [batty]
Re: tubi
I me prosim poslat.
19.3.2003 13:25 [Sandon]
Re: all
Ja sem psal na Incompmusic v zari a odepsali mi, ze do dvou tydnu bude cenik na webu (HA HA HA!) a ze Vintage 30 je za cca 3.300. Ted sem tam psal znovu a ze prej ho maji za 2.867 vc. DPH!!! Taxem psal, ze ho chci, ale uz je to tejden a furt nic. Zacina me to s*at. Mozna kdybysme je zacali bombardovat objednavkama, ze se neco pohne :o)
19.3.2003 18:30 [tube]
Re: all
Ceník možno k stažení na dancefloor.cz jinak cena vintage 30 až do domu 3300Kčˇs balným a dodáním do domu.Jinak kdo má možnost to odepsat jako náklady 2500 kč bez dph.
19.3.2003 18:35 [waffler]
Re:
Parametr Re? o tom sem neslysel :)
ale je jasny, ze se impedance repra pozna podle cinneho odporu vinuti ;)
19.3.2003 20:23 [choi]
Re: waffler
Re se znaci u repraku DC odpor
19.3.2003 21:46 [tube]
Re: all
Teď mi přišla odpověď s dancefloor a omluvili se mi že nemají 4ohm skladem že bude za 3-4 týdny a dali mi 5% slevu za to že musím čekat.docela dobrý jednání v dnešní době
19.3.2003 23:57 [choi]
Re: tube
nechci sejckovat, ale bojim se ze za chvili budes mit prislibenu slevu klidne 100% ale 4ohomvej vintage 30 nikdy nedostanes
20.3.2003 10:31 [Sandon]
Re:
taky bych rekl :-( nic moc jednani, kdyz ti slibujou neco, co asi neexistuje :o)))))))))))
20.3.2003 19:04 [tube]
Re: all
V ceníku je uvedený.Myslím že se musí vyrábět protože Mesina dělá externí box 1x12 4 ohmy protože u většiny komb mesa je hlavní reprák 8 ohm a externí 2x 4ohmy všude Vintage 30 nebo EV.Začínáte mě zvyklávat:).No jestli dojde tak dám vědět ještě jsem jim to zdůrazňoval že potřebuji 4Ohmy.
28.3.2003 9:30 [Sandon]
Re:
prekvapuje me, ze 30W G12H je jeste drazsi nez Vintage30 a pritom ani poradne nevim, do ceho ten G12H davaji...(udajne byl v 4x12" Marshall boxech v 70. letech....)
28.3.2003 18:42 [tube]
Re: Sandon
Ty GH12 jsou náhrady za starý 25W Celestion používaný v letech 60-70,ale ty starý kdo má nedá na ně dopustit.Starší Marshall 4x12/100w boxy, Vox AC30 s těch let špice.
31.3.2003 9:39 [Sandon]
Re:
Aha, ja myslel, ze ty stary AC30 byly osazeny tema Blue Alnico... Dneska mi psal Rotte z Incompmusic, ze mel dovolenou, takze snad toho V30 uz brzo dostanu....a co ten tvuj 4ohmovej? (v ceniku maji ti DanceFloori fakt i 4ohmovy verze (ruznejch) lepraku)
1.4.2003 1:44 [tube]
Re: sandom
Je to objednaný tak čekám volal jsem tam a ubezpečovali mě že je to v pohodě uvidíme.
17.4.2003 18:35 [tube]
Re: all
Tak mi přišlo o Celestion potvrzení o tom 4hom Vintage 30
yes, the Vintage 30 is made in 4 ohms. Order part number T4617 from any Celestion dealer. Best regards,
The Doctor



20/03/03 22:57

To: Info@KHIUK
cc:
Subject: Celestion/4ohm

Přímo od výrobce


17.4.2003 18:47 [z28]
Re: tube
nowidis, a do krve by ses hadal ze je nedelaj, co? :o)))
17.4.2003 22:00 [choi]
Re: tube
ale ze jsme te vycukali, vid? :-)))
18.4.2003 12:39 [Sandon]
Re: tube
kdyz ti tady 1231546 lidi rekne, ze 4ohmovy DELAJI, tak je proste delaji...!
21.10.2003 16:09 [harvey]
Re:
poradte, daji se sehnat nejaky vintage (zvukove) 12" repraky pro basove aparaty tak s vykonem 100W RMS. nic jsem poradne nenasel. nic moc jsem nenasel, co bylo urceny primo na basu. Tusim spravne ze ty stary repraky (70 leta) se delaly z alnica?
29.3.2004 15:16 [Andi^]
eminence
co kdyby ste napsali neco o eminence reprakach ;) chcu si koupit 2x Legend V12 80W a nevim o nem skoro nic, jenom ze je docela levnej (1790) =) je mezitim nejakej znatelnej rozdil? a vydrzi to neco? ;)) cus
30.3.2004 14:14 [Andi^]
chmm
hm, takze tady asi o eminence leprakach nikdo nic nevi.. tak zkusim koupit a uvidim... =)
16.5.2004 10:58 [paax]
Re:
No tak se mi potvrdilo, že Celestion S12-150W, které mám v boxu 2 stojí zvukově za hovno. Mám takové tušení, že to jsou basové repráky, jelikož když jsme nahrávali ve zkušebně, pořád jsem oproti druhé kytaře zanikal a byl jsem slyšet jen v solech, teď jsem pujčil box kámošovi na koncert a oproti druhé kytaře to bylo taky hovno slyšet. Z diskuze vyše jsem tedy dospěl k závěru, že bude nejlepší koupit box s Vintage30! čili pokud jsem to dobře pochopil 4x30 120W na 100W zesilovač? Na tenhle leprák si zatím snad nikdo nestěžoval... chci ho hlavně na metalovou hudbu. Dále jsem se díval na G12-80 (Classic Lead) co vy na to ? díky
16.5.2004 11:24 [paax]
Re:
Možná jsem se špatně vyjádříl... toto všechno se dělo při stejné hlasitosti obou kytar, kdy S12 zkrátka zanikala ve zvuku basy. Fakt netuším jak z toho, teď jsem četl na http://www.harmony-central.com/Guitar/Data/Celestion/S12_150_Sidewinder-01.html jak to není super reprák... tak nevím jak z toho ven...
16.5.2004 12:28 [unfor]
Re:
Vintage30 je jen oznaceni, vykon je tusim 65W, to znamena celkem 260W. Myslim, ze s temito repraky by jsi nemel nejak vyrazne slapnout vedle, pouziva je vetsina metalovych kapel (namatkou treba Megadeth). Jinak maji obecne mekci zvuk, takze to treba v solech tak moc nereze. Ja mam jeden Vintage30 v kombu a pak kabinet s Scheffieldama a je to fakt rozdil. V nejblizsi dobe budu kupovat kabinet s Vintage30.
16.5.2004 16:50 [paax]
Re: unfor
A 60W špatně jsem se díval, pravda. No myslím ale, že pořád budou o 60% lepří než ty Celestion S12, v té diskuzi píše jeden, že tu S12 používá v kombinaci s 2x12 Greenama :-)tak nevím ... ale asi budu shánět cab. jen s těmi Vintage30...
16.5.2004 19:08 [z28]
Re: paax
s Vintage30 neudelas v zadnym pripade chybu. tyhle repra dava do svych boxu vestina vyrobcu pro "modern sound" (mimo jine i mesa boogie).
16.5.2004 22:55 [nuclear]
Re:
skus spis ty G12 .. v threadu repraky mastersound tam je odkaz na sond samply s celestionama.. je jich tam asi 5 tak skus a uvidis..
17.5.2004 6:15 [George JV]
Re:
Ja jsem momentalne v podobnem problemu. Planuju box, ale nevim, jestli 2x12 nebo 4x12, ale to sem nepatri, co jsem chtel hlavne zminit je, ze ted bych sel jedine do V30.
17.5.2004 11:36 [batty]
Re: george JV
Tim nic nezkazis. V30 je standart(chces li prumer)
17.5.2004 13:01 [z28]
Re: batty
prej prumer :o)))
17.5.2004 14:39 [batty]
Re: z28
Co se ti nelibi? Je to dle meho nejbezneji osazovanej reprak(v teto kategorii...), pouzivanej hraci mnoha stylu. A je relativne levnej. Prumernost nemyslim nijak zle, jen v te masovosti:)
17.5.2004 16:35 [unfor]
Re: batty
zkus se trochu porozhlidnout treba na inzeraty a tak... Najdes milion Marshallu s G12tkama na prodej, ale kdyz narazis na nejaky s V30, tak jedine v kategorii "SHANIM"... V30, podle me, rozhodne neni nejbezneji osazovanej reprak a uz vubec ne masova zalezitost
17.5.2004 17:04 [batty]
Re: unfor
Sorry, ale na tohle nemam silu reagovat. Hustejsi argument je uz jen "psali to v muzikusu"...
17.5.2004 17:19 [strunal]
Re:
Unfor ma pravdu,V30 je momemtalne hit jak krava to chce ted kazdej.
17.5.2004 18:17 [batty]
Re: strunal
?
17.5.2004 18:51 [Ceres]
Re: paax
S12 ma plochy zvuk, a tezko se vybudi - na kytaru se moc nehodi... V porovnani s V30 je urcite vic jako "pod dekou". Sveho casu je daval Marshall do 1x12 boxu, aty nehraly nic moc. Jinak kamos mi rikal, ze ty V30ky maji u ESH i samostatne, tak to muzes zkusit
17.5.2004 21:39 [martin2]
Re: V30
Souhlasim s battym, V30 je podle me jeden z nejpouzivanejsich repraku. Ja mam v bedne taky 2 a kdyby nekdo chtel vymenit za 2 x G12T-75, Greenback nebo i neco jinyho, tak bych nebyl proti. Ovsem chtel bych nedriv slyset jak by to hralo s moji hlavou.
17.5.2004 22:44 [paax]
Re: Ceres
Pod dekou :-) nevím, jestli si tím myslel zvukové vlastnosti, ale pokud ano, trefil ses přesně. Repra to asi nejsou zas až tak špatvé, ale na mou kytaru hrajou šitově, přesně jak říkáš... Mimochodem jsem sháněl kabinety a je to palba, stojí kolem 18 000 - 20 000. Nevíte, v které serii Marshallu se ty V30 používají, všude vidím samé gríny. Pujdu do nějakého originál boxu, nejdříve box a pak hlavu... stejně mi to dneska ve zkušebně nějak divně chrčelo ....
18.5.2004 8:45 [Ceres]
Re: paax
:-) Ano, myslel. Zajímalo by mne ale, čím ty Sidewindery krmíš, že to tak chrčí... Mimochodem, ono to s těmi "nějakými originálními" boxy a "nějakými originálními" hlavami je trochu složitější - ne všechno se hodí ke všemu, záleží vždycky na zvuku, který preferuješ (a taky na ostatních komponentech - kytara etc). Kupříkladu Vintage'30 jsou středové a jakoby "plastické", musíš je ale víc vybudit, aby slušně hrály; Greenbacky jsou naopak brilantní a jakoby "dřevěné" a stačí jim málo, a zní dobřě... Když budeš mít ostrý moderní zesilovač, a můžeš ho pouštět dostatečně nahlas, budou lepší Vintage a zase naopak, na starého Marshalla, co moc nekreslí, jsou "lepší" Greeny. Jinak pokud vím, Marshall dělal boxy 1960 Vintage, a tam V30ky byly.
18.5.2004 9:42 [paax]
Re:
No hraju na Teslu 130 a pouštím do toho zvuk z GT-3 ... druhý kytarista má Teslu 70 a hraje přes Zoom 707II a řeknu ti, že ten výsledný zvuk je mnohem čitelnější, jelikož má box, kde ale nevím jaké repra jsou (je to kopie maršálu tak buď ty\ V30, nebo gríny). Jasně, zkoušel jsem nastavení korekcí jak na zesáku, tak na efektu, ale výsledek byl jen shluk nejakých frekvencí, hodící se spíš na Grind. Potřebuji zvuk mnohem čitelnější na né dekový :-)... no na těch 1960 jsem viděl většinou tuším gríny, ale nechtěl bych si pořídit box za cca 12 000 - 18 000 a pak zjistit, že to zase není ono. Jak se naseru, koupím nějaké ESH jak zesák, tak box a bude hotovo, nebo něco v tomto stylu.
18.5.2004 10:26 [Lukas]
Re: unfor
megadeth je r'n'r, zadnej metal
18.5.2004 10:50 [Ceres]
Re: paax
:-) No, tak mám takový pocit, že se do budoucna bez pořádné lampy asi neobejdeš :-) Ta Tesla hraje sice hezky kulatě, ale na kytaru není dostatečně "tvrdá" ani razantní - je to vlastně pololampový "hi-fi" zesilovač made in ČSSR :-) Spíš bývá dobrá na basu, pokud stačí výkon. A pokud to krmíš tranzistory, tím hůř... Alespoň konec bys měl mít kytarový, čistě lampový, preamp je už pak na zvážení - to podle stylu, co hraješ... A souhlasím - čitelnost je (spolu s dynamikou) prvořadou nutností - dodatečně "rozmazat" čitelný signál jde v případě potřeby ostatně vždycky (efekty atd.), opačně to jde ale jen těžko. Na Tvém místě bych si ale asi opravdu nejdříve pořídil box 4x12, a to (kvůli brilanci) spíš s Greenbacky, než s Vintagemi. Pokud ale plánuješ nějaký celolampový stack (vřele doporučuji), tak i ty V30ky stojí za zvážení :-)
18.5.2004 12:30 [batty]
Re: paax
"Jak se naseru, koupím nějaké ESH jak zesák, tak box a bude hotovo, nebo něco v tomto stylu." abys pak nebyl nas...ej jeste vic... Za ty prachy je totiz na trhu spousta veci co hrajou
18.5.2004 13:49 [paax]
Re: Ceres
OK, díky za poznatky... jo, počítám s celolampovým ampem, ale zatím nane love :-(... musím vše postupně :-)) výběr je vcelku velký... ale, ale :-))
18.5.2004 14:00 [paax]
Re: batty
Víš, máš jistě pravdu, ale vidím, že diskuze se odehrává ve stylu, jako když jsem se dotazoval na zkušenosti s EMG 81, každý měl 100 pro a 100 proti a pak si vyber. Když jsem se díval na Maršála, ceny byli podobné. Já se v tomhle přebytku a nadbytku všech možných značek a zesilovačů totálně topím, jelikož co člověk, to jinej názor a jiné poznatky. Hledat v diskuzi toto téma je totálně marné, protože ti to nedá téměř nic. Jeden pochválí něco, druhý mu to totálně vyvrátí a tak to pokračuje furt dokola... a kudy vede s bludiště cesta ven ? Taky už nejsem nějaký 15 letý dikofil, který fičí na luneticích, slyšel jsem aparáty za 60 000, které měli zvuk krásný a naopak zvuk totálně zmršený, viděl jsem aparáty za 10k, u kterých bys žekl, že hrajou skoro jako Mesiny. Jasne, vím, že mi tady nikdo neřekne kup tohle je to nej, ale názor typu abys pak nebyl nasraný ještě víc, je totální dojeb :-)) PS : to ESH jsem uvedl jako příklad ..., ale myslím si že to nejsou špatné papráty, už jenom proto, že si je dost lidí chválí... ale netuším...fakt ne...
18.5.2004 14:04 [paax]
Re:
Až na ty pravopisné chyby je to to, co jsem chtěl +- říct .-)
18.5.2004 16:03 [mara]
Re: vsichni
uz ste nekdo slysel nejaky eminence ze serie legend ?
sem je sice slysel,ale nebyla moznost porovnani se selejsnama,ale oproti tem "teslakum" co mam to hralo mnohem lip..:-) no a za ty prachy necelych 1800 to de.V 30 v dencfloru za 3221..
19.5.2004 10:51 [Ceres]
Re: paax
Ještě něco - jsi-li zvyklý na hezký, ale gumový, placatý, nevýrazný a tudíž nečitelný zvuk, co leze z většiny multišlapek a všelijakých digitálních simulátorů, budeš (celo)lampami možná opravdu zklamán (tolik reakce na battyho). Kouzlo lamp spočívá právě v jejich syrovosti a dynamice, s níž však můžeš dál pracovat, zakulacovat a všelijak kultivovat, a přesto máš jistotu, že se na podiu uslyšíš (samozřejmě pokud to s tou kultivací nepřeženeš). Je zapotřebí si uvědomit, že to, co leze z aparátu, a to, co pak zvukař pošle do sálu (nebo ještě lépe, co slyšíš z nahrávky), je úplně o něčem jiném... Kdyby tomu tak nebylo, stačila by každému na hraní Metal zóna :-)
19.5.2004 11:01 [Ceres]
Re: batty
Docela by mne zajímalo, co nového a opravdu dobrého se dá tady u nás pořídit, teda za cenu toho ESHčka... Pokud vím, tak nový 100W dvoukanál, celolampa, u nich stojí necelých 28k, box s V30kami ála Boogie Recto tuším 21k, vše s dvouletou zárukou. A vím, že když je potřeba, tak ten maník umí se zvukem dělat docela divy... Můžeš se zeptat Radka z Plzně, co sem vozí Buginy :-)
19.5.2004 11:58 [batty]
Re: Ceres
"...budeš (celo)lampami možná opravdu zklamán (tolik reakce na battyho)...." co to prosimte meles? Jednak nechapu proc tim reagujes na me. A pak mi neni jasne jak nekomu muze prijit hra na digitalni mrchu nejaka snazsi a strasi zacatecniky "slozitosti hry na lampy"!!! To neni pravda. Jen na dobrej aparat se mi hraje dobre a dokaze reprodukovat co chci.

A ESH mezi ty dobre podle me nepatri. Zkousel jsem nedavno jeden halfstack v Jilove a byl jsem zdesen. Neocekaval jsem zadny zazrak, ale tohle:)) Nedostal jsem z toho ani pouzitelny cisty natoz zkresleny. Jak poznamenal Z28, lezou tam nejake frekvence uchu velmi neprijemne. A navic mi to prislo takove chciple, vubec to nemelo koule a netlacilo...
19.5.2004 12:17 [Ceres]
Re: batty
Dobre, tak ja ti to vysvetlim :-). Hra na "digitalni mrchu", jak jsi to nazval, je podstatne snazsi v tom, ze vubec poradne neslysis, co a jak hrajes, neslysis kazde skrabnuti, presny dotyk a domacknuti struny, a to proto, ze ta mrcha nema tu "dratovost" a "citelnost", kterou paax (zcela spravne) hleda. Hra na DM te tudiz nenuti hrat poctive, vyrabis jen hluk, kouli, ktera se v kapele samozrejme ztrati. Kdyz to spojis s lampovym koncem, tak je to jiste o trochu lepsi, diky jeho brilanci uz poznavas, zac je toho loket... Ale jeste bych rad vedel, co ze bys tedy doporucil za apec, nejak jsem to prehledl... :-)
19.5.2004 12:23 [z28]
Re: Ceres
ja zkousel taky to ESH co stoji u Jurkovice a je to docela humus... cistej zvuk absolutne nepouzitelnej, zkresleni rozplizly a divne chlupaty, PM na tom zni jako kdyz pada kostlivec ze schodu, v rifech to vubec nepumpuje... to bych tisickrat radej bral nejakou hlavu Laney...
19.5.2004 12:35 [batty]
Re: Ceres
Engl
19.5.2004 12:48 [paax]
Re:
Tady v tom totálně netuším, já hrál vždy za pomocí krabičky, nebo mulťáku. Ale když to tak slyším, že na lampu nesmíš být lempl, tak raději zůstanu u mulťáku :-)))) né, nějaké peníze už šetřím, začnu nejdříve boxem a pak zesák... čekají nás koncerty a nechci mít zvuk ten, který leze ven teď... ano, co udělá zvukař je něco jiného, ale základ musí být zdravý už jsem se smížil, že vyčlením asi 30000 jen na zesák, ale stačí jen vybrat. O Englech jsem slyšel taky hodně chvály to ostatně o všech možných zesilovačích a většinou to chválí logicky lidi, kteří na to hrajou :-))
19.5.2004 13:02 [Ceres]
Re: batty
No konecne :-) Tak jo, Engl, proc ne, jsou to jiste zajimave zesilovace - kolikpak tak asi stoji nova 100W hlava + box 4x12 s V30? Mimochodem, na ten "stack v Jilovem" jsem nehral, ale co jsem videl a slysel, tak bych to ESHcko rozhodne nevylucoval, spis naopak. Ostatne, pokud vim, zvuk se u nich da upravit podle potreby, kazdy ma jine predstavy. A na co ze to hrajes ty?
19.5.2004 13:10 [Ceres]
Re: paax
Máš pravdu, určitě každý chválí to, co má, asi aby nebyl za d.....a :-))) Nejlepší variantou je vyzkoušet si nejdřív všechno, a pak se rozhodnout, i kdyz problémem bývá kde, žudlání v krámě s uchem na bedně a zpruzelým prodavačem obvykle nic neřeší :-)))
19.5.2004 13:59 [martin2]
Re: esh
Ja nevim, mozna ty stary ESH opravdu hrajou blbe, ale nedavno jsem slysel primo v ESH novou hlavu 50w a zvuk se mi libil urcite vic jak Engl. Cisty klasickej fendr, zkresleny na muj vksu moc moderni ale hezky. Engl me prijde nejak moc uhlazeny. Cisty kanal sice OK ale sterilni zkresleni, takovy moc hladky a "hodny". Nekde jsem cetl, ze pry se na Englu da nastavi zvuk marshalla, ale me se proste z toho takovy dynamicky zvuk jako z JCM800 nepodarilo dostat. Takze podle me Engl ano, ale jen domu na cviceni, protoze hraje hezky jen pri nizkych hlasitostech.
19.5.2004 14:18 [batty]
Re: martin2
Tak to bylo nejaky uplne jiny ESH. Ja plne souhlasim se Zedem:"humus... cistej zvuk absolutne nepouzitelnej, zkresleni rozplizly a divne chlupaty, PM na tom zni jako kdyz pada kostlivec ze schodu, v rifech to vubec nepumpuje..." Ale jestli je tvuj zvukovy ideal osmistovka(IMHO nejprecenovanejsi amp v historii), tak chapu...
19.5.2004 14:23 [martin2]
Re: batty
presne tak, podle me ideal zkresleneho zvuku=JCM800 2203(resp. 2204). Podle me jsou nejprecenovanejsi aparaty MB.
19.5.2004 14:38 [z28]
Re: martin2
netusim jakyho Engla jsi zkousel, ale Engl je povestnej prave drsnym a hodne "texturovanym" zkreslenim... proti JCM800 nic nemam, ale uz bych to dneska nechtel
19.5.2004 14:39 [z28]
Re: Ceres
englacky hlavy se daj poridit od 24 000 Kc (diky tomu, ze jsme v cechach)...
19.5.2004 14:50 [batty]
Re: z28
koukal jsem, ze v USA jsou levnejsi:)
19.5.2004 15:00 [mixer]
martin2
Clovece udelal bych asi spoustu veci, ale fakt bych neudelal toto : koupit Engla a hledat tam zvuk Marshalla...
Taky rict, ze Engl hraje dobre jen pri nizkych hlasitostech to je taky vcelku sila. Kazdopadne je to tvuj nazor a ja Engla mam, takze jsem doooost zaujaty :)) Nevim, ale v techto koncinach, kdyz ma nekdo aparat od Mesy, ma to zvuk a jmeno. Mesa je pravdepodobne "lepsi" firma nez Engl, ale vychazejme taky z dalsich okolnosti (finance, dostupnost, servis, a hlavne jak se ten konkretni model libi uchu kupujiciho).
19.5.2004 15:09 [martin2]
Re: z28
Zkousel jsem Screamer. Mozna te "hladkosti" pridal neco i box, protoze v nem byly Vintage30. Drsny zkresleni si predstavuju jinak (nemluvim o mire zkresleni!).
19.5.2004 15:10 [mixer]
all
Vsem co tu mluvili o dostupnosti a pouzivanosti V30. Ted jsem je taky shanel, takze o tom muzu neco napsat. Nevim jak moc jsou pouzivany, kazdopadne verim ze na muziku, kterou delam budou tak akorat. Dalsi veci je, ze mam Engl aparat i box a samotna firma do toho Vintage boxu kupodivu nedava nic jinyho, nez V30. Normalne jsem sehnal (se stestim) 2 uplne novy za 5k a dva starsi (jeste s vetsim stestim a tomu manikovi hned po me volalo 10 lidi) za 3k. Asi to nebude uplne 100%kvalita jako od 4ks uplne novych, ale od Danceflooru by to vyslo cca na 13k, coz je rozdil. V boxu mam Vintage12-60 a ty ted prodavam... jak jsem dal inzerat, tak mi volalo hafo lidi a vsichni po me chteli Vintage, ale tricitky :) Takze problem s dostupnosti je pokud to chcete z druhe ruky, kdyz mate prachy, tak si je objednat neni problem. BTW slysel jsem, ze od ESH je ma pekne predrazeny... Jo a pokud nekdo ma zajem o 4kusy rok starych V12-60 (8ohm, 60W, 4ks, jako nove) vhodne pro blues, jazz, pop (viz. www.celestion.com) tak je mam na prodej.
19.5.2004 15:13 [martin2]
Re: mixer
Za 1. jsem si Engla nastesti nekoupil :). Za 2. nehledal jsem tam marshalla, ale tu agresivitu a dynamiku zvuku, jakou ma napr. jcm800 (takhle jsem tu svou poznamku myslel:). K tem aparatum od Mesy: Podle me proti jinym znackam ma navic prave jen to jmeno, takze ne "zvuk a jmeno", jak pises ty.
19.5.2004 15:15 [Ceres]
Re: z28
To nezni spatne... Takze nova 100W dvoukanalova hlava s oddelenymi obvody, dvojitymi korekcemi a lampovou efektovou smyckou stoji 24k? Kde??? A co znamena to "diky tomu, ze jsme v Cechach"?
19.5.2004 15:15 [martin2]
Re: mixer
Ja se ptave dvou Vintage30 chci zbavit a vymenit je za neco jinyho. Jak bys popsal ty V12-60 ve srovnani s V30?
19.5.2004 15:18 [z28]
Re: Ceres
hledej... "diky tomu, ze jsme v Cechach" znamena, ze ceny pro CR jsou nizsi nez do jinejch zemi (i proto, ze tady je cast vyroby)
19.5.2004 15:26 [z28]
Re: mixer
nerekl bych, ze mesa je "lepsi vyrobce", mesa je proste "fabrika na seriovou vyrobu", ktera uz dneska ma to stesti, ze ma jmeno... porovnavat Engla s MB je nesmysl... kdyz to hodne zjednodusim tak Engl si vzal z Marshalla citelnost tonu a z MB povahu zkresleni... spousta lidi na HC ti reknou, ze MB je precenovanej sunt, spousta jich je spokojenejch... spousta lidi je z Englu nadsena a stavej ho na roven s Dizelem, Soldanem apod., spousta lidi mu nemuze prijit na chut...
podle myho z konstrukterskyho hlediska i kvality zpracovani je na tom Engl lip nez MB... zvuk je individualni zalezitost... treba klasicky marshally netlacej ani za mak a prece je z nich spousta lidi do dneska u vytrzeni (a MB je pro ne nepouzitelnej a nepochopitelnej odpad)
19.5.2004 15:28 [Ceres]
Re: martin2
Souhlasim s tim, ze Mesa je v Evrope naprosto uchylne predrazena, obzvlast na to, jak ty modernejsi hraji. Je urcite obvykle velmi dobre vybavena, ale pokud nehrajes zrovna brutalni muziku, moc si nezahrajes - uz proto, ze ma uplne vykuchane stredy, kterym nepomuze ani otoceni potaku zcela doprava. Zajimalo by mne, kolik z tech, kdo tu o nich pisi, melo skutecne moznost si treba nejaky Rectifier v klidu vyzkouset, nebo jeste lepe na miste porovnat s necim jinym...
19.5.2004 15:33 [z28]
Re: martin2
screamera neznam... nicmene na par marshallu jsem hral a nejakyho jsem taky vlastnil a me na nich vzdycky prave vadilo ze jsou takovy "hodny a liny", zkresleni bez "zrnitosti" a dravosti... kdyz si dam na E580 prvni kanal, gain na doraz (je to cistej kanal, coz znamena, ze pri tomhle nastaveni je ton jenom tak lehce liznutej) a vytahnu Low Mids, tak to hraje doopravdy drsne, nehlede na to, ze ton opravdu "pumpuje" (coz se mi u zadnyho marshalla nepodarilo ani pri cranknuti)
19.5.2004 15:34 [martin2]
Re: Ceres
Bohuzel ty "vykuchany stredy" ma i spousta dalsich "modernich" aparatu. Ono mozna samotne to hraje dobre, takze lecktery metalista, kdyz slysi jak to pekne "drsne" basuje a reze, je spokojen, koupi, prinese na zkousku, bubenik zacne hrat, basak zacne hrat a je po prdeli.
19.5.2004 15:34 [batty]
Re: z28,...
Kdes vzal to s tou cenou? Rikam, ze i v USA je levnejsi. Podle me Engl kope prvni ligu, coz bych si o mese tvrdit nedovolil. Diezel, Framus, Engl, Bogner a Soldano. Techto znacek bych se nebal pokud hledame hajgejn:)
19.5.2004 15:34 [z28]
Re: Ceres
MB vubec neznamena zadny "uplne vykuchany stredy", to jsi vedle jak ta jedle
19.5.2004 15:36 [z28]
Re: batty
ja sem porovnaval ceny Engla u nas a napr. v Nemecku... btw. jak jsou na tom ted v US newim, musim se mrknout, ale v dobe kdy sem kupovaů E580 tak X99 stala 2500 USD, E580 3100 USD
19.5.2004 15:41 [Ceres]
Re: mixer
tak nevim, v ESH mi rekli, ze V30ky v sestnacti ohmech jsou za necely 3k, coz mi nepripada zas az tak moc, ale taky nevim, mozna by se tady u nas daly nekde sehnat jeste levneji...??
19.5.2004 15:41 [martin2]
Re: z28
urcite se to lisi ne-li kus od kusu, tak urcite model od modelu, takze tezko srovnavat takhle obecne. Kazdy si taky urcite pod pojmem "zrnity a drsny" zkresleni predstavuje neco jineho. Mne napr. kdyz Faeireisel ukazoval ten jeho zesik, dal gain asi na 1/4, me ten zvuk pripadal tak neco mezi hrad-rockem a heavy-metalem a on povida:"Tak tohle je takovej jemnej crunch"
19.5.2004 15:43 [batty]
Re: ceres
"Takze nova 100W dvoukanalova hlava s oddelenymi obvody, dvojitymi korekcemi a lampovou efektovou smyckou" ... 100w je magorina pokud nehrajes v Lolapaloze, a zbytek se vetsinou bere jako plus u aparatu ktery hrajou slusne. Jinak je to jen dalsi George&dennis(tzn. spousta vymozenosti na nic). Me se treba na modelu S.Moffat od Englu libi, ze korekce(jsou jen jedny!) nastavis podle kytary a pak s nimi s pribivajici hlasitosti nemusis nijak kroutit, proste to tam je. Skoda jen, ze nema dva gainy jako screamer. Za 25k by to bylo libovy kombo. Mate pravdu, ze zkresleni Englu je dost zvlastni. Zpocatku mi moc nesedelo, ale pri porovnani side-by-side s dalsimi aparaty si me docela ziskalo. Hlavne ta lehkost s jakou se na to hraje. I kdyz zvukove tihnu jinam(a Orange si stejne poridim), tak mam v planu koupit neco takoveho pro pripady, kdy me popadne hajgejnova manie:))
19.5.2004 15:47 [Ceres]
Re: batty
ja se neptam, zda je 100W magorina ci ne, ptam se, kolik by to od Engla stalo. A - aha, takze dvoji korekce jsou k nicemu, hmm... S tim se budes asi jen tezko probijet dal :-) Nicmene to se fakt nedozvim, kolik by mne to od Engla stalo??????????????????????????
19.5.2004 15:48 [z28]
Re: Ceres
pokud te to zajima, urcite mas ruce v poradku natolik, aby sis dokazal najit jejich cenik
19.5.2004 15:51 [martin2]
Re: Ceres
Jestli hrajes s nahluchlym bubenikem(kterej ma navic treba kvalitni cinely), chces pouzivat i citej zvuk a chces se dobre slyset, tak 100w rozhodne neni magorina, zvlast treba pokud mas min citlivou reprobednu.
19.5.2004 15:59 [Ceres]
Re: z28
Opravdu? Zkousel jsi to nekdy??? Rectifier na velkou bednu? Mam na mysli stredy kolem 600hz, klasicke "Marshallske", mozna trochu staromodni, ale kazdopadne velmi prurazne stredy. To, ze chybi, je taky asi duvodem k tomu, ze Mesa dela 150W verze - "uckove" zvuky se vzdycky jen tezko prosazuji... Jinak v porovnani charakteristiky Englu a Marshallu (jednokanalovych osmistovek a podobnych starsich modelu, protoze ty jeste hraly kloudne) nevidim zas az takovy rozdil - stredovy zvuk s vetsim zkreslenim, jen ty Marshally byly obvykle pruraznejsi v presenci
19.5.2004 16:00 [z28]
Re: martin2
ja si nejsem tak jistej, ale kamos ma Gretsche lubovku s tema jejich "temerhumbuckerama", ktery jsou slabsi nez singly na rikenbejkrech, k tomu VOXe 30, hraje vyhradne na cistej zvuk a nikdy nedal volume pres 1/3, uz pri 1/4 neni ve zkusebne slyset nic jinyho
19.5.2004 16:02 [batty]
Re: martin2
Me prijde liznutech 30W i s nejhlesitejsim bubenikem sakra moc. Na cisty je to OK
19.5.2004 16:04 [Ceres]
Re: z28
aha, netusil jsem, ze ceniky jsou tajne... Ale opravdu mne to zajima, tak mi alespon porad, kde to najit :-)
19.5.2004 16:05 [batty]
Re: ceres
google?
19.5.2004 16:10 [Ceres]
Re: z28
mozna bys mel vedet, ze jednak zesilovace zapojene v "acku" jsou pruraznejsi a jakoby hlasitejsi, prave kvuli sve charakteristice (silnym stredum), jednak zvuky s dynamikou (ciste, polociste) se vzdycky prosazuji nejlepe (tady souhlas s battym) a konecne stoji za zminku, ze zadny potak hlasitosti (master) nezesiluje az do konce, ale musi mit rezervu pro pripad, ze vstupni signal je slaby - ta 1/3 hlasitosti muze uz davno znamenat koncak naplno (presneji - ciste naplno, bez zkresleni)
19.5.2004 16:11 [batty]
Re: ceres
Z tvych prispevku je videt, ze vubec nevis o cem mluvis, ale budiz. Engl je hotrodovanej Marshall, zatimco Rectifier je okopceny Soldano(coz je hotrod 800ky). Chapes?
A timhle "Opravdu? Zkousel jsi to nekdy??? Rectifier na velkou bednu?" Zeda nes..:)
19.5.2004 16:11 [z28]
Re: Ceres
jj, zkousel... velka vetsina mesinackejch aparatu jsou typicky stredovy (marky apod.) a recta jsou mezi nima naprosta vyjimka, takze mesa=vyrezany stredy je nonsens... dual recto melo moznost dost dobre vyzkouset dost lidi tady z diskuze na posledni srazu (na dva moje 4x12 boxy a hooodne hlasite)... jako kazdej apec ma svoje pro a proti, na cisty zvuky nepouzitelny, na sola vicemene nepouzitelny, na hajgejnovy beglajty to chapu, protoze to udela takovou souvislou zvukovou stenu a vyplni to prostor (coz zas zadnej marshall neumi)... je to jednoducelovej apec, ale v nekterejch vecech bude nedostiznej... ja bych to nechtel, pac mam sola rad :o)
co se tyka zvukovy charakteristiky tak dual recto ma vyrezany hlavne stredy cca od 1700 - 2800 Hz, proto je ten zvuk tak mekouckej... typicky marshallsky stredy jsou od 800 do 1200 Hz
porovnavat Engla se staryma marshallama je zbytecny, jsou to konstrukce i zvukove jinak zamereny aparaty, chapu, ze 800kovyho lovera Engl Ritchie Blackmoore nikdy neuspokoji a naopak... a Powerball je zase uplne jina zvukova kategorie...
19.5.2004 16:13 [Ceres]
Re: batty
mozna Astalavista :-))
19.5.2004 16:20 [batty]
Re: z28
Me se prave RB libil dosti. A dle tveho vyrazu jsem nebyl sam. Nezda se ti, ze z engl-line vybocuje? Nebo naopak vybocuji fireball/powerball jako ciste metalove ampy?
19.5.2004 16:21 [z28]
Re: Ceres
to s tema ackovejma zesikama je nonsens, zapojeni koncovejch lamp ve tride A nema nic spolecnyho se zvukovou charakteristikou, jde jenom o nastaveni pracovniho bodu (jinac by se asi nedelaly i hifi zesiky ve tride A, ze? :o))... jinak ten muj kamos neni takova trubka, aby na tom VOXovi nevyzkousel, jestli pri dalsim otoceni potaku to nehraje vic nahlas a ciste :o))
jinac pokud ja vim, tak nejvic se "prosazujou" zvuky, na ktery je nejcitlivejsi lidsky ucho, tj. ve stredech a tech v cistym zvuku neni tolik jako ve zkreslenym...
19.5.2004 16:22 [Ceres]
Re: z28
souhlasim, marky jsou vyrazne stredove, a pokud chces "ucko", musis pouzit ekvalizer, naprosto ale nesouhlasim s tim, ze Recto ma vyrezany stredy v rozsahu 1700-2800, ale naopak v rozsahu (plus minus) 600-1300. Ma totiz barevnost (typicky 1800-2200), ale chybi mu to pod tim. Navic 3000-3500 je typicka presence, a ta mu rozhodne nechybi. Zvuk neni "mekouckej" (alespon pri pouziti SS usmerneni, ale "dutej". Dale souhlasim s tim, ze "na cisty zvuky nepouzitelny, na sola vicemene nepouzitelny, na hajgejnovy beglajty to chapu, protoze to udela takovou souvislou zvukovou stenu a vyplni to prostor", ale prave ta koule se moc spatne snima a prosazuje. No kazdopadne, nekup to za osmdesat klacku... :-)))
19.5.2004 16:26 [z28]
Re: batty
me se RB taky libil nejvic... jestli vybocuje newim :o), asi vybocujou vsechny :o)), puvodni prvni engl byl Savage, na ktery RB hral a pak na objednavku mu Langr z toho udelal upravenou verzi... fireball sem neslysel (fbm tvrdi, ze neni ani zdaleka tak nu-metalovej jako powerball)
19.5.2004 16:33 [Ceres]
Re: z28
Ale ma. Zkousel jsi nekdy presunout konec z ABcka do Acka zmenou biasu? Vis, co se stane? Vystredi se :-)) Jiste, ze na zvuku se podili celkova konstrukce zesilovace a samozrejme i repra, ale stredy maji Acka obvykle velmi silne (VOX je typickym prikladem). Dalsim faktorem je to (a to plati i pro hi-fi), ze pri vybuzeni/prebuzeni konce tento negeneruje prilis mnoho bzukotu diky nepritomnosti urcitych druhu zkresleni, ktere jsou pro prebuzene AB typicke a neda se jich normalne zbavit. A co se tyce prosazovani cisteho vs. zkresleneho zvuku, je to predevsim dynamika, co cistemu pomaha, ne ani tak frekvencni charakteristika - tu si muzes nastavit, jakou chces (i kdyz si lze nastavit i neprurazny cisty, samozrejme)
19.5.2004 16:34 [z28]
Re: Ceres
kmitoctu okolo 1 kHz je v rectech dostatek, nizsi stredy to ma oriznuty nekde okolo 400 Hz, ale ne moc vyrazne... barevnost delaji samozrejme kmitocty hlavne od 800 Hz do 1500 Hz, uz 1600 zacina rezat a kmitocty okolo 2200 Hz jsou uz hodne ukriceny a rezavy... presence ma nastaveny jak kterej vyrobce, ale typicky presence (mekci vejsky) zacinaj od 5000 Hz... recto hraje okolo toho 1 kHz opravdu dobre (barvu to ma a i vcelku lampove hrejivou), ale vejs je to proste bida...
19.5.2004 16:42 [Ceres]
Re: Ceres
:-)) vis, co je to 800-1500Hz? 1000 je monoskop (kdysi v televizi), a ten rozhodne barvu nedela, to jsou proste jen stredy, ta barevnost je vys - pisu 1800 - 2200, a vim proc (mimochodem, 2200 je frekvence ekvalizeru vyssich stredu na MB Marcich, stredy jsou tam tusim kolem 800...)
19.5.2004 16:43 [z28]
Re: Ceres
nezkousel jsem presunout konec ABcka biasem do Acka, ale z principu nastavovani pracovniho bodu lampy je jasny, ze zvuk se u nekterych konstrukci mozna vystredi, u nekterejch naopak... proste "ale stredy maji Acka obvykle velmi silne" je nonsens a to, ze se stary aparaty stavely jako stredovy s tim nema nic spolecnyho, to byla konstrukcni nutnost, a VOX je jenom typickej priklad stary konstrukce, nic vic, nic min... jinac nevim jak se zmenama dynamiky cistyho zvuku chces lip prosadit vuci bicim :o)))
19.5.2004 16:48 [z28]
Re: Ceres
kup si dobrej parametrickej ekvalizer a pohraj si s nim, pravdepodobne budes prekvapenej co dela barvu a co co ovlivnuje... nema cenu se o tom prit, prakticka zkusenost je jasna... zkus si udelat pasmo 1/4 oktavy se stredem na 2000 Hz s klasickym zvonovitym prubehem, pasmo posun o 6 dB nahoru a jestli mi i pak budes tvrdit ze tohle dela barvu...
19.5.2004 16:51 [z28]
Re: Ceres
tady mas prehled toho co ktery kmitoctovy pasmo dela:
http://www.dasys.cz/kamzi/Guitar/Discuss/Discuss.asp?SubjectId=62822&Page=0
19.5.2004 17:06 [Ceres]
Re: z28
Ne, ver mi, vystredi se vzdycky. Jen nesmis presvihnout povoleny vykon flasek, abys nemusel kupovat nove. Ale dobre, tak mi dej priklad acka, ktere silne stredy nema (nejaky "uckovejsi" acko :-))) - netvrdim preci, ze jsem videl vsechno na svete :-)) Tak mne napada, ze mozna Rectifier s koncem v acku by bylo docela dobre reseni :-)) A co se tyce prosazeni se, premyslej o tom takhle - predstav si, ze mas za sebou 30W polocisteho Voxe nebo 30W Metal zony s gainem naplno (take pres toho Voxe). Co myslis, co uslysis lepe?
19.5.2004 17:30 [z28]
Re: Ceres
typicky Acko ktery nema silny stredy je jakejkoliv referencni zesik (a tech je kupa)... ad prosazeni: pokud budu hrat s bubenikem, tak me samozrejme bude vic slyset s Metal Zone... diky povaze zkresleni sice hur uslysim co hraju, ale ostatni proste uslysej nahlas vic me... pak se ale bavime o srozumitelnosti tonu a samozrejme na vysokym gainu je problem udelat citelnej ton a ne moc vyrobcu to umi
19.5.2004 17:35 [Ceres]
Re: z28
diky za link na tvuj vlastni prispevek :-)) Nicmene v zasade souhlasim, ale az na par vyjimek: tech "500 - 700 Hz - konkretizuje basy" bych nazval telem zvuku, "800 - 1500 Hz - dava tonu citelnost, barvu a hrejivost" bych videl jako stredy, "1500 - 2300 Hz - pridava na agresivite a pribarvuje" jako vyssi stredy a k tem cistym vyskam nad 7k - ty pravdepodobne nikdo neuslysi, protoze je kytarove repraky (skoro) nezahraji - a pokud ano, bude to pravdepodobne jen odporny bzukot, stejny, ktery vznika pri prechodovem zkresleni... :-))
19.5.2004 17:43 [Ceres]
Re: z28
Ne, neuslysis se lepe, protoze vyrobis (v lepsim pripade) placatou stenu, ktera bude bez dynamiky, a tudiz nevyrazna, necitelna, cili, jak rikas spravne, "nebudes vedet, co hrajes"... Bude to zkratka hluk kdesi vzadu, co nebude dychat. Ale v jednom mas pravdu - ono je to asi docela potiz, orezat vysoce komprimovany a na harmonicke bohaty ton tak, aby z nej zustalo jen to hezke, kytarove :-)
19.5.2004 18:06 [z28]
Re: Ceres
"tech "500 - 700 Hz - konkretizuje basy" bych nazval telem zvuku" vubec nemusi platit, obzvlast na zkreslenych zvucich, kde se bez tohohle pasma klidne obejdes... jinak ty moje popisy jsou proste popisy toho, co to se zvukem dela, vyraz "stredy" ti nic nerekne... k vyskam nad 7kHz: prave ze to neni ten odpornej bzukot, ten je hlavne od 5 do 6 kHz, ale nad rekneme 8000 Hz jsou ty vejsky na zkreslenym zvuku prijemne mekky a secakra je slysis... durazneny vejsky na tomhle pasmu jsou prave typicky pro recta, proto ten zvuk tak "tece"
19.5.2004 18:14 [z28]
Re: Ceres
jeste k pasmu 500 - 700 Hz: na tenkych strunach zmeny +-6dB tak moc neslysis, slysis je hlavne na tlustych strunach a dava/ubira jim citelnost, jakoby ohraniceni/kontury nizsich frekvenci... pokud seberes vic z tohohle pasma, zvuk tlustejch strun ztrati "pevnost", ale jinak se zas tak nic strasnyho nestane... pokud je toho pasma uz moc, zacne bejt zvuk rourovitej, proste jako z uzky plastikovy trubky... typickej zvuk se zvednutym (rozumne zvednutym :o) timhle pasmem je Brian May
19.5.2004 18:18 [z28]
Re: Ceres
ad slyseni: my jsme se bavili o prosazeni zvuku v kapele a tzv. relativni hlasitosti, coz z fyzikalniho hlediska je jasny: cim vic vyssich harmonickejch, tim pri stejnym vyzarenym vykonu pribyva vjemu hlasitosti (na tomhle principu existovaly a existujou basovy mrsitka, ktery se snazej zvuku prida vyssi harmonicky aniz by to znelo zkreslene, napr. Electro-Harmonix udaval u takovyhle krabicky "az 10x mensi potrebny vykon basoveho aparatu" (nas basak to mel pujceny na jednu zkousku, hralo to "nahlas" a nepouzitelne))
19.5.2004 18:41 [batty]
Re: ceres
Vox NENI class A!!!
19.5.2004 18:48 [Ceres]
Re: batty, pak z28
VOX JE CLASS A!!!!!!!!!!! :-))))))))))
19.5.2004 18:55 [z28]
Re:
to je vec na kterou jsem zapomne, batty ma pravdu, VOX AC30 neni class A, je to ABcko, viz treba http://www.aikenamps.com/VoxAC30classA_2.html (tam je to pekne zmereny na osciloskopu)
19.5.2004 19:00 [batty]
Re: Ceres

Is the Vox AC-30 Really Class A?
19.5.2004 19:14 [z28]
Re: batty
vzhledem k tomu ze sme dali stejnej link v rozmezi peti minut, vypada to, ze sme jedna a tataz osoba :o))))
19.5.2004 19:16 [batty]
Re: z28
to jo:))
20.5.2004 18:36 [Ceres]
Re: bz28
Tak a mame tu dalsi rundu :-)) Nejdriv k tomu VOXu: Je fakt, ze jsem u zadneho nemeril probehy pulvln a pripoustim, ze je mozne, ze při vybuzeni slabe rezou. Pak ovsem zadne z tech acek, která jsem videl a slysel (VOX, Marshall Studio 15, Laney (oznaceni jsem zapomnel) atd.) není ciste acko, ale (desetiprocentni ) ABcko, protože nikde, pokud vim, nebylo anodove napeti pod 300V. Nicmene na mem tvrzeni, ze acka jsou obvykle hodne stredova, se nic nemeni. Ted se ale vratim trochu zpatky. Batty pise (když pominu ten nesmysl před tim): “Engl je hotrodovanej Marshall, zatimco Rectifier je okopceny Soldano (coz je hotrod 800ky)“. No, nevim, cos tim chtel rict (mozna taky neco utajeneho? :-)), ale pokud je Engl Marshall (coz je), a Recto je Soldano (ano, sice blbe, ale je), coz je vlastne taky Marshall (to je opet pravda – mozna bychom ale měli radeji rict, ze je to kaskadovy preamp se stejnosmerne vazanym katodovym sledovacem na konci a s naslednymi pasivnimi korekcemi), tak jsme zjistili, ze Engl je Marshall (skvele!) – pak ale nerozumim tomu „zatimco“… Ale nevadi, dal. Pokud si Z skutecne mysli, ze zvuk Recta „tece“ diky vyskam nad 8k, je to prinejmensim na povazenou. Tim vic, ze zvuk Recta netece (to je to poslední, co by delal), ale hlavne - vysky nad 8k jsou u kytary prakticky k nicemu, protože nejen, ze je zadny poradny kytarovy reprak (kloudne) nezahraje, ale hlavne proto, ze kytara ma sva pasma predevsim v oblasti stredu, maximalne tak do 4-5k a honem, honem pryc (pokud ovšem nehledas nejakou exotiku :-)) Ze pasmo kolem 500-700Hz konkretizuje basove struny, je samozrejme, protože uz 880 je oktava od silneho acka, zatimco u slabych strun se neprojevi, protože je hluboko pod jejich zakladni frekvenci. Ale nejlepsi pecka je asi tohle: „Z fyzikalniho hlediska je jasny: cim vic vyssich harmonickejch, tim pri stejnym vyzarenym vykonu pribyva vjemu hlasitosti“. Nesmysl. Pocitu hlasitosti pribyva se stoupajicim pomerem tech pasem, na která je ucho citlive – tedy především stredu, vyssich stredu a nizsich vysek (do tech 5k, ale to opravdu max), pak citlivost, a tim samozrejme i pocit hlasitosti, klesa
20.5.2004 19:38 [Lukas]
Re: all
nejak mi utika poenta
20.5.2004 19:52 [z28]
Re:
"Nicmene na mem tvrzeni, ze acka jsou obvykle hodne stredova, se nic nemeni." ahaaaaa, tak proto se koncovy hi-fi zesiky ve tride A delaj bez korekcnich clenu!!! aby to hralo nelinearne, hodne stredove :o))))

"vysky nad 8k jsou u kytary prakticky k nicemu": teoreticky reci jsou k nicemu, prosim te kup si slusnej parametrickej EQ nebo si ho alespon pujc a zahejbej si s nim, ju? pak se zacneme o tom bavit, souhlasis?

"Tim vic, ze zvuk Recta netece": jasne, proto vsichni kytaristi popisujou zvuk Recta jako "liquid" :o))) takze no comment ;o))) pokud se ti to nezda, tak navstiv HC :o)

"Nesmysl. Pocitu hlasitosti pribyva se stoupajicim pomerem tech pasem, na která je ucho citlive – tedy především stredu, vyssich stredu a nizsich vysek": ty jsi ale troubelin, co? ;o)) pokud umis trochu neco z fyziky, tak doufam vis, co jsou to vyssi harmonicky. ale pro jistotu: v pripade struny, ktera je rozkmitana kdekoliv mimo stred, vznikaji frekvence nasobne zakladni frekvenci kmitani struny. to je jeden ze zakladnich modelu vzniku vyssich harmonickych. toho ale muzes dosahnout i jinym zpusobem, napriklad upravou signalu (u kytaroveho zkresleni je to oriznutim spicky signalu, tedy z velky vetsiny).
cim vice vyssich harmonickych signal ma, tim zni "hlasiteji": predstav si modelovy priklad, drnknes ton o frekvenci 440 Hz a otestujes vjem hlasitosti. pak tomu tonu pridas druhou harmonickou a pri testu vjemu hlasitosti zjistis, ze to zni hlasitejs... pak pridas ctvrtou harmickou a zase to bude znit hlasitejs... pokud mas pocit ze ne tak prosim zapatrej v nejaky zakladni prirucce pro elektroaukstiku ;o)
20.5.2004 20:06 [batty]
Re: ceres
"...Je fakt, ze jsem u zadneho nemeril probehy pulvln a pripoustim, ze je mozne..." hezky umis priznat chybu:))
20.5.2004 20:07 [batty]
Re: all
mozna se na me za to sesypete, ale me zvuk rectifieru prijde vice marshalskej nez englu(ten je takovej..... no proste svuj:)
20.5.2004 21:40 [batty]
Re: vsichni povine poslechnout
http://www.digitalsoundplanet.com/Members/000127866_000017904.mp3 schvalne si tipnete na co je hrane(me to velmi prekvapilo)
20.5.2004 22:53 [z28]
Re: batty
ja bych tipoval na digitalniho Johnsona, ale nahravka je natolik vymazlena, ze to je vystrel do tmy... kdyz se zaposloucham, chybej tomu typicky dynamicky projevy lampy (do PM je tam zamerne natlacena basa a je slyset rozdil mezi crunchem a vetsim gainem), na POD mi to prijde ve stredech az moc artikulovany a hodny
21.5.2004 1:54 [unfor]
Re: batty
no to je nejaky tranzistor ne?
21.5.2004 7:47 [Bailey]
Re: batty
Znie to podobne ako moj Valvestate.
21.5.2004 8:33 [batty]
Re: z28, unfor, bailey
Prekvapujete me:)) Kdyby takhle hral POD nebo VS... (mala napoveda: je to hrany na parker fly)
21.5.2004 8:45 [unfor]
Re: Bailey
presne to me taky napadlo! Marshall VS... Ale nechtel jsem to tipovat az zas tak "uzce", protoze to uz pak muze byt milion jinych podobnych apecu, ktery ani neznam... Ale pripomelo mi to ten nechutnej suchej VSkovskej zvuk :)))
21.5.2004 8:51 [Predator]
Re: batty
Trochu sa to farbou zvuku podobá na môj soldanovský preamp pri lead kanále, ale nemá to presne ten charakter, povedal by som, že je to také placatejšie, chýba tomu tá dynamická zmena farby pri doznievaní a pri spôsobe hry, tón je akoby stále rovnaký bez ohľadu na to, ako na to udrie. Sustain a štýl skreslenia je zhruba podobný Soldanu. Pri doznení do ticha však nepočuť to čistenie tónu ako na mojom lampovom preampe, skôr ako keby ten tón zhasol spolu so skreslením, u lampáča tón najskôr stráca ostrosť a až potom doznie ako skoro čistý zvuk. Buď je to Flextone alebo nejaký jednolampový preamp, ale gejtovaný. Tipoval by som Prophesy ...
21.5.2004 8:53 [Predator]
Re: batty
Tak to vysyp! Som fakt zvedavý, čo to je ...
21.5.2004 8:56 [Bailey]
Re: batty, unfor
Za VS65R si stojím! :o)) Fakt to znie z tej nahrávky podobne...
21.5.2004 9:07 [z28]
Re: Predator
Prophesy mam a mozny to teoreticky je, i kdyz bych rekl ze profesina je takova "sevrenejsi"
21.5.2004 9:10 [batty]
Re:
Je to celolampa, ale necekal jsem ze hraje i takhle...
21.5.2004 9:20 [Predator]
Re: batty
Žeby ADA MP-2? Zvuk by bol dosť podobný ...
21.5.2004 9:27 [Ceres]
Re:
Mam pocit, ze se tu celou dobu bavime o kytarovych zesilovacich, a ne hi-fi, ne? Tak proc sem tahas linearni bezkorekcni hi-fi konce??? HC taky (nastesti) navstevovat nemusim, mam prave pred sebou trikanaloveho Duala . Co se tyce te hlasitosti, uvedom si, ze vsude mimo silne struny je jejich ctvrta harmonicka uz davno nad „zajimavymi“ frekvencemi – chces-li, aby ti kytara „zpivala“ v solech, nemuzes se honit za ctvrtou harmonickou tenkych strun, protože by ti to jen pistelo, ale nezpivalo (zkus si najit, kde asi tak lezi 3,5kilove acko, a spocitej si, kde od nej lezi ctvrta). Cili, u basovych strun skutecne hledas jejich druhé, a castecne i ctvrte harmonicke, u tenkych se to snazis dostat spis dolu, k jejich zakladnim frekvencim a event. subharmonickym. Tedy, opet, stredum (viz ten sampl – mimochodem, mne to pripada jako nejaky dobry, dodatecne zkultivovany lampac, ale tezko rict, ve studiu se daji delat zazraky). Takze zdaleka nemuzes obecne rict, ze „cim vic vyssich harmonickejch, tim pri stejnym vyzarenym vykonu pribyva vjemu hlasitosti“ – na to je kytara frekvencne az prilis siroka. Jisteze ty vysky kolem a nad 8k se také podili na te „omacce“ okolo a zabranuji pocitu „chemicnosti“ (viz vypreparovane simulatorove etc. zvuky), ale to, co te zvuku zajima (coz je to, co se také obvykle snazis sejmout mikrofonem), je ve finale jen (relativne) velmi uzke pasmo (stredy, vyssi stredy, nejlepe ty hladke, plasticke), nikoli vysoke vysky. A dekuji za pouceni o tom, kde se berou harmonicke – to bych opravdu nevedel… :-)) A propos ještě na zaver o prosazeni se v kapele – vsechny vyssi frekvence (5k a vys) sezere okoli, a prosadi se to podtim. Coz je také duvod, proc stare (!) Marshally, tolik bohate na „kovove“ stredy, byly tak oblibene – proste byly vzdycky slyset :-))
21.5.2004 9:32 [z28]
Re: batty
tak na celolampu to zas v ty nahravce nehraje nic extra, je tam prilis moc "nahravkovych osizeni"
21.5.2004 9:44 [z28]
Re: Ceres
zapominas na zakladni psychoakusticky pravidlo: vyssi harmonicky vnima ucho uplne jinak nez zakladni frekvence... koneckoncu, proste si vem osciloskop, sejmi si z boxu mikrakem stredne gainovanej ton z tenkyho ecka a rozloz si ho na sinusoidy... pak se muzem bavit o tom kolik vyssich harmonickych tam je nebo neni... podle tvoji teorie je totiz rozdil mezi zvukem zkreslenyho a nezkreslenyho zvuku na tenkych strunach temere nulovej a tomu se mi nechce verit :o))))
ad ackovy zesiky: no kdyz se mi nekdo snazi sverepe tvrdit, ze ackovy zesiky jsou z principu stredovy (coz je samozrejme nesmysl), davam priklad linearni lampovy hi-fi konce, ktery jaxi ukazujou jak velkej je to nonsens
este si mi zapomne rict, proc kytaristi popisujou zvuk recta jako "liquid" a "ceres proti celemu svetu" tvrdi, ze zvuk recta dela vsechno jiny nez ze tece :o)))
a ted, kdyz mas pred sebou dual recto, tak mas urcite moznost si pujcit slusnej PEQ, tak si ho pls zkus zapojit, orizny kmitocty nad 7 kHz s utlumem tak 9 dB a napis sem, ze to nic neudelalo, at zanechame planejch debat
jeste mi prosim popis ktery frekvencni pasma ve vyssich stredech jsou ty "hladky, plasticky" :o))
21.5.2004 9:46 [Predator]
Re: z28
Nerád rýpem, ale s tými stredmi má ceres fakt pravdu, na tie je ľudské ucho najcitlivejšie, to je aj dôvod konštrukcie prezence filtru ... A skutočne všetko nad 6k je pre nahrávanie aj živé zvučenie nezaujímavé, podstatné pre dobrý spievajúci a pritom prierazný tón je zdôraznenie prezence pásma, čo sú vrchné stredy .... 8k je fakt pre kvalitný zvuk moc veľa a aj výstupák a gitarový reprák ich prenesie už z princípu iba minimálne množstvo, ktoré však nemáš možnosť reálne počuť (efekt maskovania slabého signálu silnejším sa prejaví už pri 6dB rozdiele, viď základy psychoakustiky ...). Ibaže by si mal nejaké iné uši ako my ostatní smrteľníci.
21.5.2004 9:51 [batty]
Re: z28
Nevim co jsou to "nahravkova osizeni". Je to Parker&Powerball(to vzadu je snad POD).Ja jsem z toho byl dost nadsen(prece jenom to neni zvuk na kterej je pb staven), stejne jako spousta dalsich na HC. Zatimco tady hned kazdej mumla o tom jak mu doma VS hraje stejne...
21.5.2004 9:54 [batty]
Re:
a neni to studiova nahravka, zadne mazleni
21.5.2004 9:58 [Predator]
Re: z28
A to "tečenie" zvuku pri DR je spôsobené vysokým stupňom kompresie spoločne so zdôraznením vrchných stredov sú však trochu vyššie ako napr. u marshallu, preto je zvuk Mesy ostrejší a znie ináč ako Marshall, ktorý má okrem o trochu nižšie položenej špičky stredov na frekv. charakteristike aj oveľa menej kompresie, a preto "netečie" a "nepumpuje" tak ako Mesa. Soldano je zase akýmsi kompromisom - má stredy nižšie ako Mesa, viac ku Marshallu, ale hodne kompresie, tak ako Mesa. Preto je zvuk akýmsi krížencom medzi týmito dvomi značkami, farbou ako Marshall, "tekutosťou" zvuku ako Mesa. A ak používaš parametrický ekvalizér a pridávaš výšky, rátaj s tým, že idú cez gitarový reprák a teda od istej frekvencie len pridávaš to, čo je pod ňou, preto tých 8k pridáš len minimálne, hoci na túto hodnotu EQ nastavíš .... v skutočnosti pridávaš všetky vrchné zložky ležiace pod hraničnou frekvenciou boxu. Holt teória signálov, ktorá hovorí, že šírku prenosového pásma v sériovej zostave určuje člen s najužším efektívnym pásmom, nepustí ...
21.5.2004 10:02 [z28]
Re: Predator
mmm, to je zajimavy, ale proc kdyz si na PEQ uriznes pasmo nad 7 kHz tak se zvuk vyrazne zmeni? a kdyz stahnes stredy okolo 2000 kHz a to pasmo nad 7 kHz opatrne vytahnes, dostanes recto zvuk? jak rikam, prestanme se bavit o teorii, jediny co rozhoduje je praxe... ja to mam odzkouseny milionkrat a muzu to kdykoliv predvyst live (coz bude napr. na dalsim srazu)
prestanme se bavit taky o tom jaky "mnozstvi" tech nejvyssich frekvenci se dostane skrz vystupni trafo a repro, to je snad i malymu decku jasny ze tam je velkej utlum... mluvime o tom jak tohle pasmo reaguje a jak jeho nastaveni ovlivnuje ve vysledku zvuk... Ceres a ty tvrdite, ze posun tohohle pasma ma zcela nulovej vliv na zvuk, ja rikam po tune praktickejch pokusu: nesmysl, vyzkousejte a pak se bavme... a to prosim nejsem zadnej netopejr, ale starej pardal, ohluchlej z vecnyho randalu na podiu a slysim tam ty rozdily hodne
21.5.2004 10:07 [z28]
Re: batty
tema "osizenima" myslim to, ze treba "pumpovani tonu" je tam udelany prekrytim s basou atd.... powerballovskej zvuk to skutecne nema, ale podle myho je to tweekovanim, bud nejakym mikrofonem s ne uplne standarni charakteristikou, nebo upravou po nahravani... jaxem rikal, me se to nijak moc nelibilo, prislo mi to naky "komprimovany" ci co...
21.5.2004 10:14 [Predator]
Re: z28
No zrejme preto, že parametrický ekvalizér ako každý filter má nejakú tú šírku pásma okolo hraničnej frekvencie, kde sa prejaví tiež, a teda ovplyvnením 7k ovplyvníš o niečo menej aj 3,5 k a o niečo ešte menej aj 1,7k ... má nejakú konečnú strmosť (aktívne filtre v ekvalizéroch majú typicky 12 dB/okt), a teda ovplyvníš aj tie zložky, ktoré si myslíš, že neovplyvňuješ. Teda ak na 7k povedzme pridáš 24 dB, tak ešte zhruba o 12 dB pridáš 3,5k a o zhruba také 2 až 3 dB pridáš aj 1,7k - a to sa teda na zvuku prejaví sakramentsky. A skutočne zdôraznením pásma okolo 3,5 kHz a menším zdvihnutím 1,7 kHz dostaneš ten "recto" zvuk. Teória nepustí. Mám pre teba iný nápad, pichni do svojho engla merací sínusový generátor a na osciloskop pripoj nejaký kondenzátorový mikrofón, meraj amplitúdu na mikrofóne a meň frekvenciu generátora pri rovnakej veľkosti vstupného napätia. Výsledok ťa prekvapí.
21.5.2004 10:17 [batty]
Re: z28
O zadnym tweakovani tam nepsali, zadne upravy.
21.5.2004 10:22 [batty]
Re: z28
Naopak me nemile prekvapili ukazky SLO(Treba nedavno na HC nekdo porovnaval 5150,SLO, a Recto). Na basech je tam takovy hup(jakoby zesilene a nezkreslene). Ale SLO je podle me ciste rockovej aparat, a to je, dle nazoru uzivatelu, jedine kde ma navrh.
21.5.2004 10:31 [Predator]
Re: batty
Toto beriem! Presne to som si všimol, že to má menej skreslené, mäkké, akoby marshallské basy, pritom vrch tónu je prekreslený veľmi dobre a citeľne. Navyše gainom sa charakter skreslenia príliš meniť nedá, jeho uberaním sa iba skracuje sustain, ale charakter zvuku je furt ten istý. Výsledkom je, že prakticky to má len jeden druh skresleného zvuku, veľká variabilita sa v tom čakať nedá. Ale zas je to typický rockový zvuk ... keď na tom hrám, akosi automaticky mi lezú pod ruku veci od Teamu alebo boogie a´la Status Quo, na toto je fakt ako stvorený. Proste výhradne rockový lampáč, nič pre nu-metal ani pre jazzmanov, contristov či "gitarovkárov". Zato dobre si to viem predstaviť v nejakej southern rockovej formácii či v kapele hrajúcej pop rock.
21.5.2004 10:33 [Predator]
Re: batty
Len neviem, či sa to bude hodiť do svadbovej kapely ... zatiaľ som na to hral iba jednu akciu.
21.5.2004 10:37 [z28]
Re: Predator
:o)))) 3,5 kHz je natolik neprijemnej a rezavej kmitocet, ze jeho zvednutim dostanes zvuky Pittbull head... jinac muj PEQ ma displej, na kterym je jasne videt prubeh signalu... ale jak rikam, prestan teoretizovat... zkus si napriklad tohle, co mam nastaveny jako "vintage clean": stredni kmitocet filtru 17855 Hz, sirka pasma 3/4 oct, pokles 4 dB... realtivne hodne vysokej kmitocet, relativne malej pokles pasma a presto je vliv na zvuk zcela brutalni a je slyset zmeny po krocich 0,5 dB... az si to vyzkousis tak napis co to se zvukem udela
21.5.2004 10:43 [George JV]
Re:
Vzdyt SLO gainuje jako prase, takze myslim, ze to neni jen apec pro "rock&roll" ;o)
21.5.2004 10:46 [z28]
Re: Predator
btw sinusovej generator nepotrebuju k tomu, abych si udelal predstavu o tom jakej je tam utlum pasma... jaxem uz rikal, ten je opravdu velkej... bavime se zcela jasne o tom, ze zmeny tohohle vysokyho pasma jsou u kytarovyho aparatu velmi vyrazne slyset, coz je holy prakticky fakt... zkus si treba pasmo nad 7 kHz vytahnout u cistyho zvuku (nepouzitelnej humus, a staci to zvednout o ty 4 dB), anebo jeste lip: zkus si s temahle frekvencema pohrat pri sirce filtru 1/10 oct... btw sinusovej generator je na takovyhle tweakovani to nejhorsi co muzes mit, protoze barva zvuku je radikalne ovlivnovana prave vyssima harmonickyma, u kterych staci i velice velice nizky hlasitosti a presto meni radikalne barvu zvuku
21.5.2004 10:51 [batty]
Re: George JV
Jasne gainuje, ale jen v urcitym rozmezi(celkem omezenym) je tak dobrej.
21.5.2004 10:53 [Predator]
Re: George JV
Gainu to má fakt na roztrhanie, nad 2/3 to nemá zmysel dávať aj na najtvrdšie veci (a to som higainový hráč) - tu ide o farbu zvuku. Nemyslím tým klasický rock´n´roll ako Chuck Berry (hoci aj to sa dá na kobylový snímač a mierne prebudený Clean kanál, ale to vie lepšie Fender ...), ale niečo tvrdšie, napr. už spomínaný Status alebo trebárs taký Rainbow, z tvrdších napríklad staršia Metallica alebo Iron Maiden, G´N´R, Bon Jovi ... tu ide o to, že nu-metalové chrchlanie a chrochtanie v basoch z toho proste nedostaneš, aj keď to má gainu tri prdele. Má v spodkoch dosť kultivovaný zvuk, a to sa dnes nenosí. Ak chceš hrať scénu 80. a začiatku 90. rokov, tak je to aparát priamo na to robený. A ja túto muziku zbožňujem, dnešné nu-metalové odrhovačky sa mi hnusia .... celé roky som hľadal na rôznych krabiciach ten zvuk a teraz ho konečne mám!
21.5.2004 10:57 [Predator]
Re: George JV
Alebo trebárs nejakú tvrdšiu "jižárnu" by sa s tým dalo robiť v pohode, boogie riffy na tom znejú čitateľne a jasne oddelené aj pri dosť veľkom gaine. Veď Soldano je hodne obľúbené u southern rockových kapiel asi nie náhodou.
21.5.2004 11:02 [Predator]
Re: George JV
A kupodivu sa dá aj blues - od Garyho Moora hráme Still Got The Blues a hraje sa mi na to parádne.
21.5.2004 11:03 [Ceres]
Re:
... Ono se totiz nejak zapomnelo na to, kde ze to vlastne merime a menime to zvukove spektrum... Ty hladke, "plasticke" stredy jsou kolem 1000-2500Hz (druhe harmonicke tlustych strun, zakladni harmonicke tenkych - tolik take ke tve otazce na rozdil mezi cistym a zkreslenym zvukem - u zkresleneho pridavas spodkum predevsim druhou harmonickou, tenkym, aby nebzucely, ponechas spis jejich prvni; u cisteho ale (kupodivu) plati totez, ona totiz kytara je stale kytarou, at hrajes (skoro) cokoli – zkus si zahrat na dobreho cisteho Fendera a zjistis, ze frekvencne je to v podstate totez, jako jsi slysel z toho samplu, i když vetsina zkreslenych zvuku ma vic stredu prave proto, aby zpivaly :-)). Nezalezi ale ani tak na tom, kde presne (!) ty plasticke stredy lezi (i kdyz prave poloha stredu dela "tvar" zesilovaci), ale na tom, jak dalece jsou "hladke" - muzes mit plastickeho Marshalla s jeho stredy (ale i Recto s jeho vyssimi stredy), a oba mohou byt plasticke. To proto, ze kolem nich uz neni zadny (presneji tolik) bzukotu (vysokych harmonickych), nebo naopak, tech stredu je tolik, ze to ostatní prevalcuji. Da praci je u zesilovace udelat (hardwarove), ale jde to (totiz - oriznout vysky bez rizika, ze prijdes o tu plasticitu, která je hezka a dobře se prosazuje, je velmi tezke). Mimochodem, netvrdim, ze posum pasma 7k ma nulovy vliv na zvuk, tvrdim, ze to pasmo je u kytary z praktickeho hlediska vicemene k nicemu. Jinak souhlasim s Predatorem, Recto ma stredy vys, nez Marshall, a pasmo 500-700 vykuchane - i kdyz je pravda, ze ruzna Recta maji i zvuky ruzne (vyplyva to ze zmen zapojeni v prubehu casu, coz ostatne dela kazdy vyrobce), například Single Recto 50W je mnohem bohatsi na frekvence kolem 1,8k, nez starsi Dualy
21.5.2004 11:06 [batty]
Re: moore
Tady sem vystrachal jednu ukazku jak jde moore hrat na hajgejnovej amp. A neni to VS:))
21.5.2004 11:10 [batty]
Re: z28
http://www.musicv2.com/artist/igp ...tady je par dalsich ukazek netradiscniho uziti Powerballu(doporucuju GNR)
21.5.2004 12:14 [George JV]
Re: Predator
Jasne... uz chapu tu zminenou myslenku, proc je SLO rockovy aparat, jak psal Batty. Co jsem zkousel hlavu, kterou stavel Igor Jeller, 50W verze SLO100, tak ty 6L6 na konci tomu jakoby dodavaly zvuk Recto, ale porad to bylo takove teple a jemne. Zkresleni, opravdu jak pises, tri prdele. Neuveritelny sustain a jak jsi se zminoval o te charakteristice... cili nejdrive se z tonu vytrati zkresleni, avsak stale je silny a hutny a pak pomalu dozni. Paradni dynamicke vlastnosti, proste super apec.
21.5.2004 12:16 [George JV]
Re:
Sorry... chyba jako prase ve jmenu...

Igor Keller

21.5.2004 12:23 [batty]
Re: George JV
A co stoti takova Kellerovina?
21.5.2004 12:30 [George JV]
Re: batty
Napis Robertovi.
21.5.2004 12:31 [z28]
Re: Ceres
dobre, kdyz si vezmu z tveho vykrouceni to podstatne, proste tvrdis, ze u cistyho i zkreslenyho tonu je podil vyssich harmonickych u tenkejch strun stejnej, coz znamena, ze cistej zvuk i zkreslenej znej stejne (protoze z nich je slyset jenom prvni harmonicka a tudiz je rozdil jenom v sustainu, nikoliv barve tonu), ja si na zaklade prakticky zkusenosti dovoluju tvrdit, ze pouhym uchem poznam na tenkych strunach rozdil mezi cistym a zkreslenym zvukem, a dokonce mezi jemnym crunchem a higainem (coz by samozrejme znamenalo, ze u chrunch bude slyset hlavne druha harmonicka, a se stoupajicim gainem budou pribyvat dalsi a dalsi)...

je tu jeste nekdo dalsi krome Cerese, komu se zda ton higainu a cistyho zvuku na tenkych strunach stejnej? treba je chyba v mych uchu ;o)))
21.5.2004 12:35 [z28]
Re: Ceres
a jeste please udelame takovou sazku, ju? dam ti k dispozici frekvencni spektrum 2200 Hz se sirkou pasma 1/4 oktavy a ty mi zdvizenim pasma ukazes, jak to pridava hladky stredy... pokud aspon jeden z deseti posluchacu prohlasi, ze to skutecne pridalo hladke stredy, venuju ti libovolnou kytaru ze svy sbirky dle tvyho vlastniho vyberu, v opacnym pripade ocekavam protinabidku odpovidajici hodnoty... souhlas? a pls zadny vymluvy typu "ja to myslel jakou soucast... do urcite miry..." apod., postav se k tomu jako chlap a rekni "A" nebo "B"
21.5.2004 12:50 [mixer]
z28 vs Ceres
Tady se to krute priostruje, uz se tesim na dalsi sraz :)
21.5.2004 12:52 [mixer]
powerball
No, mate-li nekdo Oddyseu od S-X, tak tam ty spodky jsou udajne hrany na Powerballa (a ze je to maso), bohuzel mam pocit, ze i ty sola a to uz je takovy "nic moc"...
21.5.2004 14:01 [Predator]
Re: z28, ceres
Dva zvuky s rovnakou harmonickou skladbou ešte nemusia znieť rovnako. Na zafarbení tónu sa totiž okrem harmonického zloženia podieľa aj tzv. obálka (teda zmena amplitúdy v čase). To ti povie každý synťákový hráč, že napr. zvuk s pomalým nábehom a pozvoľným doznievaním znie diametrálne ináč ako zvuk postavený na tom istom sampli, ale s perkusívnym nábehom ... isteže skreslenie pridá aj svoje produkty, ale pri monofonickej hre (keď brnkneš iba jeden tón) je pre charakter zvuku oveľa dôležitejšie, že tón nemá perkusívnu špičku a pomerne rýchle doznenie, ale po brnknutí hlasitosť vyskočí na určitú hodnotu a tej sa stále drží, kým nezačne pozvoľna doznievať. Teda ten rozdiel vo zvuku robí jednak kompresia a jednak spektrálne zloženie. Ale ak nastavím približne rovnaké spektrum pre jeden aj druhý zvuk (napríklad tretinooktávovým ekvalizérom), tak sa budú líšiť práve pre obálku a budeš môcť jasne povedať, že tento je skreslený a tento nie ... Platí to aj opačne, na tom sú zas založené rôzne enhancery, excitery, dualfexy a podobné psychoakustické procesory - dodanie skreslenia v určitom úzkom vymedzenom pásme vyvolá dojem zdanlivého zväčšenia dynamiky. Takže mám návrh pre oboch - nechajte to tak, alebo si vymente gitary :-)))
21.5.2004 14:38 [Ceres]
Re: z28
Jednak nevim, kde jsi vzal to vykrouceni (neni z ceho), a jednak jsem netvrdil, ze podil harmonickych je u obou zvuku stejny. Neni to ale proto, ze by to snad nebylo hezke a zadouci, ale proto, ze je v praxi problem ty rezave vysky (harmonicke od tenkych strun) odstranit. Jinak ten rozdil mezi zvuky poznas urcite (nejen kvuli zmenene dynamice), a to tim vic, cim vic si tam nahonis tech 7-8k :-)) Ale v jednom mas pravdu - ano, se stoupajicim gainem (na stejnem, stále stejne nastavenem kanalu, pro jistotu :-)) opravdu stoupa podil vyssich harmonickych, protoze tvar signalu se na naslednych triodach stale vice blizi obdelniku. A co se tyce stredu - k plasticite tonu nestaci jen na EQ vytahnout [standardni, nikoli plasticke, pokud jsi to z kontextu nepochopil] stredy , jak jsem ostatne nikdy netvrdil (to by bylo az prilis jednoduche, koupit si ekvalizer a najit na nem savli „plasticita“ ), ale naopak (inteligentne) zakulatit vysky tak (jak jsem napsal), aby tam ta vyssi pasma byla obsazena mene a nejvyssi pokud mozno vubec. Cely postup tvorby zvuku v zesilovaci je o tom, kde a jak srazit vysky tak, aby to nejecelo, ale zpivalo, a to samozrejme obzvlast u leadu. U cisteho kanalu nemusis stahovat harmonicke vubec, protoze tam se nemaji kde nahonit, jelikoz flasky nekresli, spis se snazis je vytahnout, abys to spektrum obohatil. U crunche je to uz horsi, ale stale to celkem jde, u leadu je to pak o tvrdem potlacovani harmonickych, aby to hralo. Staci? Proc si myslis, ze se Recto na lead nehodi? Protoze je to baso-vyskovy crunchovy apec, co ma hafo basu a vysek, ale zadne [plasticke] stredy. Takze, abych to zkratil, nech si sve nesmyslne nabidky, a, pokud chces, nech si i sva presvedceni, ale kazdopadne mi nevkladej neco, co jsem nerekl. Pro Predatora: Svoji nedam!!! :-))
21.5.2004 15:35 [Predator]
Re: Ceres
Áno, myslím, že máš pravdu a aj moje skúsenosti a merania to potvrdzujú. To postupné zaguľatenie zvuku sa (v prípade použitia lineárneho zosíka a fullrange boxu, teda v princípe P.A.) robí tak, že sa urobí filter zdôrazňujúci pásmo zhruba 1,5k, od 3k obmedzujúci iba mierne a od 6k obmedzujúci strmo. To zabezpečí, že spektrum nebude "useknuté" od 6k ostro (to by znelo neprirodzene a chemicky), ale vymodeluje sa priebeh postupného poklesu od 3 do 6 kHz, pritom všetko nad 6 sa pomerne prudko obmedzí a tým sa odstránia zložky, ktoré by posluchovo vadili a ktoré sa v klasickom prípade hlava-box nevyskytujú, ale celopásmový systém ich na rozdiel od gitarového boxu prenesie v plnej kráse, teda skôr škaredosti ... Presne takto vyzerá krivka speaker simulátora môjho preampu, ktorý používam pre hranie do P.A. A že nie je počuť nijaká chémia a tón je hladký, spevavý bez nepríjemných zložiek, za to ručím! Ináč podobný priebeh s pozvoľným útlmom od 3 a prudkým od 6 robí aj box, stačí si pozrieť priebeh frekvenčnej charakteristiky napr. 4x12 boxu Marshall. Teda sa tu nejedná o pridanie alebo ubratie jediného pásma, skôr o plynulé formovanie charakteristiky od spodných stredov po výšky do zaobleného tvaru. Moja skúsenosť a roky praxe a experimentovania s rôznymi ekvalizérmi to plne potvrdzuje.
21.5.2004 16:24 [z28]
Re: Ceres
co jsem vzal jako vykrouceni?
protoye to je porad dokola, chlape, precti si svoje vyroky a porovnej s tim, co pises dal... uvedu jen nektery:
"Mesa Boogie ma uplne vykuchane stredy" (tam mi nejakou nepasujou Marky atd.)
"VOX AC30 je class A!!!!"
"zesilovace ve tride A hraji principialne stredove"
"neni pravda, ze se stoupajicim podilem vyssich harmonickych pri stejnym vyzarenym vykonu roste vjem hlasitosti"
podivej se pls na svoje reakce k tem tematum... normalni clovek rekne: "jo, to je blbost, MB nejsou charakteristicky uplne vyrezanejma stredama, ja mel na mysli konkretne jenom recto" nebo "mate pravdu, VOX opravdu neni trida A" atd., nicmene evidentne zadny takovy rekace se clovek od tebe nedocka, misto toho napises dvacetiradkovy pojednani stylu "mozna... pocitejme s tim, ze... tak detailne jsem to nemeril..."
sorry, ale takovejhle typ komunikace ja povazuju za vykrucovani se, opravdovejch chlap umi rict "A" nebo "B"
kdyz si vezmu posledni tvoje teze, tak jasne ctu, ze uz ctvrta harmonicka je na tenkych strunach zcela zvukove zanedbatelna a nezajimava, doslovne cituji tebe: "vsude mimo silne struny je jejich ctvrta harmonicka uz davno nad „zajimavymi“ frekvencemi"
pokud to podle tvyho znamena, ze uz druha harmonicka je vicemene nezajimava, jak pises o kousek dal, a ctvrta uplne mimo zajimavy frekvence, pak to znamena, ze pri stoupajicim gainu se barva zvuku nemeni, nebo se meni pro ucho zcela zanedbatelne. ani na to jsi nedokazal konzistene odpovedet jestli to tak je nebo neni
takze, mas-li chut, odpovez jednoduse jednim slovem "ANO" nebo "NE" na otazku "trvas na svem puvodnimu vyroku o tom, ze na tenkych strunach ma uz ctvrta harmonicka zcela zanedbatelny vyznam (tj. nema zadny vyznam pro barvu zvuku)"
21.5.2004 16:32 [z28]
Re: Ceres
naprosto stejnej pripad jsou ty "hladky stredy". pokud napisu, ze hladky stredy jsou, cituji tebe, "1000-2500Hz", tak jsem te nehnal ani tak vysoko a nabidl jsem ti frekvenci jeste o kousek pod tou horni hranici na verejny otestovani... tvoje reakce, pokud dobre ctu, byla "nech si svy nesmyslny nabidky", ale nejak mi tam zase chybi vyjadreni se k tvoji puvodni tezi... muzes mi prosim teda zase jednoduse "ANO"/"NE" odpovedet na otazku "jsou stredy okolo 2500 Hz skutecne "hladke"?
21.5.2004 16:43 [z28]
Re: Predator
kdyz s tebou to je tezky, chlape :o)) pokud si spravne vzpominam, tak to neni tak dlouho a tvrdil jsi, ze na zaklade teoretickych i praktickych zkusenosti muzes stoprocentne rict, ze lampy jsou pro muziku zcela zbytecnej prepych a dneska rikas co? ;o))
fakt si proste udelej malej pokus s tim vyssim pasmem, treba ten, kterej sem detailne popsal a pak se bavme nad skutecne konkretnim problemem... reci jsou k nicemu, teorie jsou k nicemu, pokud je praxe evidetne slysitelne jina... pokud si vzpominam, tak zakladem "vedeckyho pristupu" k veci je to, ze pokud teorie neodpovida praxi, je treba teorii prehodnotit a zmenit, naopak to moc nejde :o)
pokusim se ti tedy alespon naznakem vysvetlit, proc se to vysoky pasmo skutecne ve zvuku projevuje, a casto i pozitivne:
1) vyssi harmonicky skutecnu ucho vnima zcela jinak, nez zakladni tony... napr. bezny clovek pri mereni uz zakladni ton na frekvenci 14 000 Hz temer neslysi, ale kdyz to meris jako vyssi harmonickou, clovek je schopen zaznamenat zmeny ve frekvencich az 20 000 Hz, nektery laborky tvrdej, ze za specifickejch podminek az 27 000 Hz
2) i kdyz je na frekvencich u kytarovyho apce pasmo nad 7 kHz hodne potlaceny, porad tam je a protoze prave u kytarovyho zvuku je lidsky ucho na tyhle frekvence dost citlivy, jeho uprava je dost slysitelna i pres to potlaceni...
k tomu opet nezbyva nez doporucit proste testovat v praxi a PEQ je k tomu idealni prostredek
takze navazme debatu az ten mnou vyse uvedeny pokus udelas, co rikas? pak se totiz budeme bavit o faktech
21.5.2004 16:46 [z28]
Re: Predator
btw. jako zdatny teoretit bys mohl vedet, ze u PEQ nemuzes udavat strmost filtru tak, jak jsi to udelal ("typicky 12 dB/okt"), protoze tam se strmost meni ;o)
21.5.2004 19:32 [Lukas]
Re:
to stema vyssima hramonickyma, proc maj asi vynilovy nahravky takovej bomba zvuk, protoze nemaj digitalne orezany pasmo?
21.5.2004 20:37 [Ceres]
Re: bz28
Dobre, pominu to, ze vytrhavas vety z kontextu, ale budiz, a vezmeme to tedy od zacatku, abychom jednou pro vždy vysvetlili pripadna nedorozumeni:
1/ "Mesa Boogie ma uplne vykuchane stredy" – celou dobu se tu bavime o Rectech, pokud vim, nikde se v tomto tematu nemluvilo o Marcich. Ocekaval jsem, ze to tak pochopis, nestalo se, a tak tedy jeste jednou, ano, myslim tim samozrejme Recta, coz jsem ostatne pote vysvetlil;
2/ VOX – ano, ocekaval jsem, ze bezi v cistem acku - ty bys to ostatne ocekaval taky, a byl bys ochoten se kvuli tomu taky hadat, kdybys nahodou nenarazil na ten link. Proto jsem pripustil, ze se mohu mylit, samozrejme, ale stejne si to při nejblizsi prilezitosti radeji (pro všechny pripady :-)) ) premerim sam;
3/ ad acko – napsal jsem, ze „zesilovace zapojene v "acku" jsou pruraznejsi a jakoby hlasitejsi, prave kvuli sve charakteristice (silnym stredum)“. Neznam jediny ackovy zesilovac, který by byl jiny, nez vyrazne stredovy. Taky jsem ti napsal : „Dej mi priklad acka, ktere silne stredy nema (nejaky "uckovejsi" acko :-))) - netvrdim preci, ze jsem videl vsechno na svete :-))“. Zatím jsem nic necetl…
4/ ad harmonicke u strun – ano, tvrdim (abych to shrnul), ze se stoupajici frekvenci struny klesa zajimavost jeji ctvrte harmonicke, co se frekvencniho spektra tyce. Mluvil jsem taky o vrchnim acku, které je na trech a pul kilech, (a to není nejvyssi ton kytary), jehož ctvrta harmonicka lezi logicky na 14k (a kdy jindy hrajes na vrchni struny, nez (predevsim, jiste), v solech?). Je jasne, ze pravidla se nemeni „skokem“ od silnych strun k tenkym, ale ze jde o plynuly proces zespoda nahoru (pro upresneni – za „tenke“ povazuji h a e). Nevim, co to ma spolecneho s gainem, ale pokud zkratka hledas ctvrte harmonicke vysokych strun, a chces je u kytary pouzit (dejme tomu do rockove nahravky) jako znamku „dobreho zvuku“, hodne stesti. Z toho plyne, ze tvoje dalsi otazka je irelevantni, protože obecne sice ctvrta harmonicka vysokych strun na barvu zvuku vliv samozrejme ma (to ma ostatne i sesta, pokud opravdu dobre slysis), ale zvuk vysokych strun s obohacenou ctvrtou je u elektricke kytary NEPOUZITELNY, nebo (pro všechny pripady) alespon ja bych takovy nechtel (pokud však nehledas tu exotiku, o niz jsem mluvil). Tedy, pokud te to potesi (verim, ze ano :-)) ), podtrzeno a secteno, ANO, tvrdim, ze ctvrta harmonicka tenkych strun (cim vys, tim hur) nema u kytary v praxi zadny velky prakticky smysl. Predpokladam, ze ve sve další argumentaci se budes zabyvat vyhradne hackem, protože u tenkych strun to uz niz nejde… :-)) Jinak ne, barva zvuku se skutecne nemeni tim, ze otacis gain, jen se zvuk obohacuje o vyssi harmonicke (coz doufam nepovazujes za zmenu barvy), at hrajes na jakekoli struny a jakkoli.
5/ Ke stredum – stredy v rozsahu 1000-2500Hz nejsou samy o sobe hladke, ale ma smysl je (inteligentni) upravou vysek „zahlazovat“. Kdybys docetl ten odstavec az do konce, tohle vysvetleni bys tam nasel. Souhlasim ale s tim, ze ta horni hranice je prilis vysoko, 2k je az az. Cili, v tomto smyslu (a jen v tomto smyslu, pro jistotu), rikam ANO.
21.5.2004 20:54 [paax]
Re:
Hey hoši, a jakou to všechno má spojitost s V30 ? :-))
21.5.2004 21:14 [z28]
Re: Ceres
no a jsme u toho...
ad 1) kdyz si prectes poradne diskuzi zpatky, nikdo o rectu nemluvil, mixer mluvil obecne o mese... na to jsi reagoval "ze ma uplne vyrezany stredy"... pak nechapu co jsem mel pochopit
ad 2) fakt ti zni tvoje "Je fakt, ze jsem u zadneho nemeril probehy pulvln a pripoustim, ze je mozne, ze při vybuzeni slabe rezou." jako "hele, ja se splet, VOX neni A ale AB"? a ze si toho vsiml i batty je zrejme nahoda, ze? :o)
ad 3) dal jsem ti jasne priklad linearnich lampovych zesiku ve tride A bez koreknich clenu, ocekavaje, ze si konecne uvedomis, ze ty kytarovy Acka, ktery znas, asi tak nehrajou diky tomu, ze jsou ve tride A, ale diky konstrukci korekcnich clenu. opakoval jsem to tusim trikrat, staci to jeste jednou?
ad 4) tak to jsem rad, konecne jasne ANO, ze ktereho plyne, ze skutecne cisty zvuk na tenkych strunach zni uplne stejne jako zkresleny, protoze jak pises, obohaceni ctvrtou harmonickou je zcela anulovano a je jasny, ze mezi zkreslenym a cistym zvukem je jedinej rozdil: vyssi harmonicky (nepocitam-li obalku tonu)... sice mi to nesedi s praxi a tudiz mi to prijde jako tvrzeni velmi zvlastni (ja fakt slysim rozdil i u tenkyho ecka a dokonce na tenkym ecku i v nekterejch vyssich polohach, zrejme narozdil od tebe :o))
5) jaky "v tomto smyslu"? otazka je jednoznacna a opakuji ji jeste jednou: "jsou stredy okolo 2500 Hz skutecne "hladke"? na to se neda odpovedet "v tomto smyslu"... to je to samy jako kdyz se zeptam "pujcis mi stovku?" a ty mi reknes "musis brat v uvahu, ze ekonomicky vyvoj v tomto state je v soucasne dobe spatny, takze chapes, ze ti pujcit nemuzu, ale v tom smyslu, ze bych ti rad pujcil, ti na otazku odpovidam ANO"... a tomu ja rikam vykrouceni
jinac "Jinak ne, barva zvuku se skutecne nemeni tim, ze otacis gain, jen se zvuk obohacuje o vyssi harmonicke " je docela perlickovitej vyrok :o))))) pokud vim, tak barva tonu je urcena pouze a jen vyssima harmonickyma... zkus si nekdy pustit z tonovyho generatoru cistou sinusoidu a krut korekcema :o))) asi budes prekvapenej, ze krome zakladni frekvence, ktera jako korekce meni jenom hlasitost, ostatni korekce nemaji vubec, ale vubec zadny vliv...
22.5.2004 17:42 [kubo3]
Re: all
Ceres = MAJ ?!? >#&@>#&@# :-)
23.5.2004 20:43 [mixer]
V30
Tak uz je tam mam, i kdyz to nejsou repra ze stejne serie (2 jsou starsi), tak hrajou perfektne. Naopak ty starsi mozna malinko hlasitejsi, ale temer bez rozdilu! Jinak i s temi RMkama, tak kytara konecne ZPIVA (v solech) a ty spodky jsou tam! Cisty zvuk je temer stejny, ale crunchem pocinaje uz zacina velky rozdil. Higain je masicko, tam je rozdil JAK KRAVA, 3.kanal krasne sype... Dekuji Engle - opravdu fantasticky aparat.
9.7.2004 0:08 [majk]
Re: GOODMAN´S
ma nekdo zkusenosti s repraky Goodman´s??
jak myslite ze si bude 1x12 Goodman box rozumnet s moji novou 800kovou hlavou??
8.11.2004 20:01 [nuclear]
Re:
co takle eminence legend GB12 a eminence redcoat GOVERNOR ? ¨naky skusenosti?
9.11.2004 14:27 [Lukas]
Re: nuclear
k-audio slibovalo, ze je bude nabizet uz v kvetnu, myslim eminence serie Reacoat a Patriot, zatim ale asi nic
9.11.2004 16:04 [bigmuff]
Re: nuclear
kamos ma readcoaty (governor) kupoval je myslim ve vyskove
v master soundu(mistem nakupu si ale nejsu stopro jistej kdyztak se ho zeptam).hraji paradne,ja osobne mam dva legendy V12 ty jsou taky v poho,ale ti "guverneri" hrnou mozna este lip,chtelo by to porovnat v realu na stejnou hlavu...kazdopadne kdyz repro tak jenom celestion nebo eminence..

9.11.2004 16:27 [savana]
Re:
...a na kytaru Elektrovoice.... :))))
9.11.2004 16:35 [nuclear]
Re: lukas
:) dekuju moc ale k-audio uz nabizi:)
9.11.2004 16:39 [nuclear]
Re: bigmuff
co hrajes za styl? odkud jsi? mohl bych vyskouset? jak je ten zvuk otevrenej nebo zahuhlanej oproti v30 (myslim u V12 i u governora)? jakej to ma zvuk? muzes trochu popsat? ja hlavne chci aby ten zvuk nebyl chlupatej .. co mas za zesik? a co ma ten kamos? nemohl by si prosim neco nahrat? dik moc.. asi bych kupoval v30 ale nemam a asi ani nebudu mit tolik penez.. mas icq?
9.11.2004 17:51 [bigmuff]
Re: nuclear
hrajeme takovy hacecko,podladeni do hacka.sem od brna,
zkousime kousek od vsetina.kamos(vlastnik redcoatu) je z moravskyho krumlova.on a spol.hraji po zabavach,takze stylove rock,hardrock.uff popsat zvuk je tezky,nejlepsi je
zkusit,slyset a posoudit sam,proste ty repraky hrajou :-)
nikdy sem nemel moznost vedle sebe slyset vintage 30,legend V12 a guvernor na jednu hlavu a kejtru.vrchol je podle me vintage 30,ale to je otazka vkusu a penez kazdeho soudruha,pokud nemas na V30 tak si myslim ze eminence je dobra volba.kamos ma studio:"www.sweb.cz/studiokrumlov" tady na nej najdes kontakt a muzes se domluvit na vyzkouseni tech repro.ty moje V12 muzes klidne zkusit taky pokud se ti bude chtit dojet,v obou pripadech by bylo dobry asi mit vlastni kytaru a pokud mozno tak i zesik.
icq mam:323-897-922 ted uz to,ale v praci balim a du na jedno..:-) uff,ku.a tak dlouhej clanek sem snad v zivote nenapsal.. howgh!
9.11.2004 18:01 [bigmuff]
Re: savana
...a po obede plzen...:-)
9.11.2004 18:28 [nuclear]
Re: bigmuff
tak pak na icq pokecame nekdy:) .. hele a jak sou na tom ty repra s tou otevrenosti zvuku? me de o ty aby ten zvuk nebyl chlupata koule:) .. to se me desne libi na tech v30:) .. kamose vyzpovidam:) .. dik moc
9.11.2004 18:32 [nuclear]
Re: bigmuff
jeste co mas za kytaru a za zesik? dik
10.11.2004 11:21 [bigmuff]
Re: nuclear
kytaru mam cort M600 ladenou do H struny hlazeny dadarka ECG 26 chrome (0.13- 0.56) osazenou bridge kent armstrong, ani nevim jakej typ doporucil a prodal mi ho standa papez,
hraje v pohode,chtel bych,ale este zkusit seymoura SH-4
nebo SH-5,ale ty prachy...u krku mam RM neck.zesik sem mel
celolampu hohnera "vendeta 150lvt" ted mam hlavu od sixlajnu spidera II.planuju opet nejakou celolampu,zatim este nevim a nemam prachy.k tem reprakum:ne neni to chlupata koule,leze s toho takovej tvrdej konkretni zvuk
13.12.2004 14:31 [Bedrich]
Re: bigmuff
Když máš ty Eminence V12 tak se tě chci zeptat jak to hraje čistý zvuky, není nejakej zahuhlanej?
15.12.2004 16:20 [bigmuff]
Re: Bedrich
rekl bych,ze hraji v pohode...teda pokud nemas zahuhlany
snimace..:-)nejlepsi je zkusit si to sam a uvidis,fender pouziva eminence v kombech....
17.12.2004 1:07 [Toscatta]
Re:
mam to samy (V12) ve starym valvestatu a zvuk je rozhodne lepsi (citelnejsi, lepsi pro higain) nez to repro co tam bylo predtim (cel. G12T)... ale je to tranzistorovej hybrid a navic od marshallu, takze zvuk je prece jen shit :)


nevim jak by se to chovalo v bedne 4x12 a tezko to srovnavat s V30, mohlo by byt zajimavy to pretahnout pres V30, treba bych se toho valvestata nechtel zbavovat :)) kazdopadne bych se tech eminenci moc nebal
24.8.2005 8:35 [paax]
Re:
Tak to přesunem od Zemana sem, neví někdo z vás, kde je nějaký web, který popisuje specifikaci lepráků ? Chci porovnat Celestion Vintage 30 (u toho jsem specifikaci našel) a Celestion S12-150 Sidewinder (vím o něm, že je to 8ohm, 150W), podotýkám, že celestion.com ani google nepomohl. Jedná se mě hlavně o citlivost lepráků a jak by ti dva spolupracovali v jednom boxu, popřípadě měl tuhle kombinace už někdo ?
24.8.2005 9:10 [martin2]
Re: paax
Na celestion S12-150 jsem kdysi posilal dotaz a z celestionu mi odpovedeli, ze je to jediny reprak od nich, ktery by se dal charakteristikou trochu prirovnat k electro voice ev12l
24.8.2005 9:19 [paax]
Re: martin2
Díky, aspoň nějaká data ... tenhle S12-150 mě příjde jako nechtěné dítě selejšnu, nikde o něm ani zmínka... tedy pořádná
24.8.2005 9:36 [paax]
Re:
no, ač si mě pomohl maximálně, nějak se mě nedaří sehnat tu specifikaci na EV12L nevíš kde sï to sehnal, nebo nemáš to někde ?
24.8.2005 13:29 [martin2]
Re: paax
zadnou specifikaci nemam, ale podle me ke kytarovymu repraku nema cenu shanet nejaky frekvencni charakteristiky.
Mozna kdybys napsal do celestionu, ze by ti neco rekli
24.8.2005 14:28 [batty]
Re: paax
Graf meli na strankach tak pred rokem, ted uz ne. Nejspis je uz nedelaj.
24.8.2005 14:32 [batty]
Re: martin2
Weber dela neco na zpusob EV12L. Prej to hraje lip nez delta pro i nez EV.
24.8.2005 16:27 [Sandon]
Re: paax
no ale bacha...hral si uz nekdy na EVM12L? to je dost specifickej sound a ja osobne bych si ten leprak do bedny nedal mozna ani s V30 napul
24.8.2005 17:24 [Kinx]
Re:
EVM jsem zkousel jen letmo kdyz jsem kupoval kombo a prislo me to hrozne moc hifi...ale chtel bych to nekdy ozkouset poradne
24.8.2005 20:26 [paax]
Re:
No, pozor, mě se jedná pouze o jedinou věc a to, jakou citlivost má ta S12-150, protože ji chci smíchat v boxu s V30. Bohužel se o S12-150 nikde asi nedozvím, jakou má tu citlivost. Nechci, aby se ty lepráky navzájem přeřvávali, tohle jsme načli v diskuzi o aparátech p.Zemana
24.8.2005 20:47 [batty]
Re: paax
Na to se vykasli, oni se ti nebudou prervavat. Proste bude jeden hrat vic a druhej min. Treba Framus mixuji vintage 30 s greenbackem a na koncerte Santany sem si nevsiml, ze by nejak vadilo. Mozna proto ze ten jeho doprovodnej kytarista nebyl vubec slyset:))
24.8.2005 20:50 [batty]
Re:
Tady mas par grafu pro kalkulacky boxu http://www.webervst.com/spkrcalc/p_p.htm , ale S12 tam (ne prekvapive) schazi.
24.8.2005 21:13 [Sandon]
Re:
paax:
chapu to dobre ze mas moznost ty S12-150 sehnat? akorat neznas parametry? nebo to je jen takovy tajny prani si je koupit? :-)))

Kinx:
nevim proc hi-fi :-) mne to prislo jako BRUTALNI STREDAK :-)
24.8.2005 22:18 [paax]
Re: Sandon
Já mám dvě ty S12-150 teď v boxu a jsem s něma spokojenej jak hrají i když tomu tak dříve nebylo a chci ten zvuk obohatit o V30 charakter.
24.8.2005 22:19 [paax]
Re: batty
no, snad to tak bude .-))) jinak te S12 je víc vintage než samotná V30 :-))
24.8.2005 22:21 [Lukas]
Re: sandon
pro nekoho je stredak hi-fi ;) btw. vsimam si, ze mas asi porouchanej caps lock, vzdycky kdyz chces neco zduraznit, tak se ti omylem zapne :)
24.8.2005 22:22 [paax]
Re:
no kdeyž porovnávám tu EVM12L a V30 tak v tom prvním grafu jsou celkem podobné
24.8.2005 22:23 [Lukas]
Re:
a spousta dalsich
25.8.2005 6:42 [batty]
Re: paxx
Me prijdou hodne nepodobne. Srovnej treba Blue, V30 a EV. Blue a Vintage30 sou si grafem i parametrame relativne podobny, ale i ty male odlisnosti staci na rozdil ve zvuku jak svin. Pak znova koukni na graf EV12L.
25.8.2005 8:57 [martin2]
Re: batty
ad ten weber a ev: to uz snad ani nejde aby to hralo lip:-)
25.8.2005 9:00 [martin2]
Re: paax
ty grafy jsou totalne odlisny. A dokonce odpovidaji tem rozdilum, ktery mezi ev a v30 slysim ja :-) Jinak podle me lepsi kombinace s v30 by byly greenbacky, ale kdyz uz mas ty s12, tak bych tu bedny v30kama nekazil
25.8.2005 12:41 [Sandon]
Re: Lukas
no jo, on by proste nekdo potreboval NAKOPAT

je, uz zase se prepl ;-)
25.8.2005 13:34 [Lukas]
Re: Sandon
proto byl vynalezen mic, aby si mohl kopnout kazdej a koza zustala cela, teda vlastne nejdriv se hralo s vycpanou ovci nebo kozou... :)
25.8.2005 15:11 [nuclear]
Re: martin
greenbacky sou min citlivy, ne? to uz tady nekdo rikal, ze pak pre je z greenbacku slyset jen maly krovi :o) .. bylo to v nakym threadu..
25.8.2005 15:20 [martin2]
Re: nuclear
na basech a nizsich stredech jsou greenbacky naopak citlivejsi takze se urcite na zvuku projevi
25.8.2005 17:48 [efisek]
Re: nuclear
Právěže pokud je dám v boxu nahoru,tak z pohledu stojícího hráče,pokud je box na zemi:),víc slyšíš greenbacky.V tom není žádný problém
25.8.2005 20:48 [paax]
Re: martin2
Počkej, jak V30 nekazil. Podle mě jsou V30 špička ne ? tady co všude čtu a slyším... Jinak, já těm grafům moc nerozumím, jen jsem se koukal na ten horní a až na pár drobností¨mě to přišlo podobné... :-)) to víš laik
25.8.2005 20:58 [batty]
Re: paax
dovolim si ti ukradnout kus vety "V30 špička ne":))
25.8.2005 21:26 [Sandon]
Re: paax
paradoxne: Vintage30 nezni vubec vintage :-)

samozrejme - tvoje reseni je zajimavy, protze misto toho,aby se resily ruzny ampy, tak by se spis mely resit ruzny boxy (nebo boxy a ampy :-)

ale sam se tim teda neridim :-)
25.8.2005 21:31 [martin2]
Re: paax
preber si to jak chces:-) Ja bych je tam necpal. Kdyz uz nejakej soucasnej celstion, tak treba greenback. V30 jsou ujeceny, tenky.
25.8.2005 21:37 [Sandon]
Re: all
kdyz uz je tu rec o repro, nechcete nekdo Peavey Sheffield 1290, 2 kusy celkem za 1600,-?
25.8.2005 21:44 [Sandon]
Re: martin
paax je ale narezak, ja bych mu zelenyzadky necpal, to je fakt dost jinej sound...pripada mi, ze maji ty basy trochu vys a sou takovy dost uchrchlany.... :-)
25.8.2005 22:30 [nuclear]
Re: martin
hele ja sem zkousel jak 4x12 V30 tak greenback.. v30 me prisli uplne uzasne otevreny ale zas nemeli tu hutnost.. proste nizsi spodky.. prislo me to ujeceny, ale batty rika ze je to tim ze maj malo spodku... greenback sem zkousel jak na nizkou tak na vysokou hlasitst pres jcm slash.. na vysokou hlasitost.. melo to dost dobrej zvuk ale zase necitelnej a byla to koule jak svina.. myslis ze to zpusobovaly EL34 v konci? oni taky dost slejvaj zvuk.. pri nizkym volume se me to fakt libilo! ted jeste otazka jestli kouli delaj el34 nebo repra
25.8.2005 22:30 [nuclear]
Re: sandon
sou ty repra nekde k ozkouseni? ja bych je vzal
25.8.2005 22:32 [nuclear]
Re: sandon
napis me az budes na icq! btw treba s tim jcm slash me zvuk prisel takovej i trosku uhlazenej a hlavne strasne ostrej.. chrchlavej bych tomu nerikal:o) .. mozna to bylo ampem
25.8.2005 22:40 [paax]
Re: all
Však ano, váš popis V30 mě právě vyhovuje, já osobně mám rád čitelný suchý středový zvuk se špetkou basů a 3 špetkama výšek, zdá se mi že mě basy dělají nečitelným. Nechci mít basový zvuk, navíc tenhle basový sound má můj kámoš s druhou kytarou, jemu by se ty gríny asi hodili více něž mě. Navíc ty S12-150 dle mě umí zvuk o basy obohatit dostatečně a ty V30 na tom taky nebudou nejhůř.
25.8.2005 22:45 [strunal]
Re: nuclear
Ja mam tady tyhle 2 bedny pred sebou a prijde mi to presne obracene nez to popisujes... GB jsou vic stredovy a vic ujeceny, proste vic vintage a vic british :-), V30 jsou vic vana na eq, nejecej tolik a maj vic basu a tech jemnejsich vejsek, proste vic hifi nebo vic modernejsi, nebo vic americky :-))
25.8.2005 23:01 [nuclear]
Re: strunal
greenback je klasickej slashuv zvuk z nahravek.. stejnej zvuk sme z toho dostali i my.. je to sice agresivni ale prece jenom ty basy tam sou.. v30 jen delaj pocit agrese kuli absenci nizsich stredu a basu (todle rikal batty a ja myslim ze na tom neco bude) .. jinak V30 se mi opravdu libi na cisty zvuky.. je to takovy hrejivy, narozdil od zkreslenejch ... myslim ze s par modama by to pro me byl idelalni reprak.. kazdopadne V30 maj otevrenejsi zvuk a uhlazenejsi, o tom snad neni pochyb
25.8.2005 23:02 [nuclear]
Re: strunal
ale vintage30 urcite neni vintage ;o)
25.8.2005 23:12 [strunal]
Re: nuclear
Tak jo
25.8.2005 23:24 [Bailey]
Re: strunal
S tvojim popisom musím súhlasiť - V30kam chýbajú nižšie stredy a preto je ten zvuk modernejší...
25.8.2005 23:25 [Bailey]
Re: nuclear
Mne sa zasa na čistý viac páčia "zelené zadky" - je to proste vec vkusu :o)
26.8.2005 0:37 [nuclear]
Re: bailey
ja cistej moc neporovnava:o)) .. ale v30 s mim koncem 6l6 a takovym pseudopreampem co predchazel soldano to na cistej hralo moc pekne.. vsak si to slysel.. ale tam bylo takovy to co se do nahravky nezachyti.. ale asi vis o cem mluvim ;) .. jinak ja ted budu davat do kupy ten 2x12 tak zkusim k ty v30 dat h30, batty rikal ze ten zvuk je pak vyrovnanejsi a zni to lip nez 2xV30 nebo 2x H30 .. kdybych nemel tu V30 tak bych sel asi do Webera nebo do Jensena P12N...
26.8.2005 12:07 [Sandon]
Re: strunal
presne jak pises: nevim kde se bere ten nazor, ze V30 maji malo basu a sou tenky - maji presne ten sound jak popisujes, shodou okolnosti sem V30 testoval preave s 4x12 GB a muj dojem byl,jak sem psal: V30 - vic basu, vyssich stredu a takovych tech skoro vysek, GB - malo nizkych basu, vic nizkych stredu a malo osrej sound... ten klucina co sem to s nim testoval, mel celolampovej jako-marshall a s GB to delalo neuveritelnej sound... ale spis takovej 70's hard-rock

26.8.2005 12:22 [nuclear]
Re: sandon
mno ja sem psal to sami a ted delate ze kecam:o))... Nebešťan
Víno30 maj malo spodku a de to spis do tech vyssich stredu, ostatne to je videt i na charakteristice co maj celestioni na strance.. sou takovy uhlazenejsi a jecej.. a Zeleny zadky ty uz nejsou tak uhlazeny, a maj vic spodku... ale taky umej jecet jak svina:) .. btw spodkama rozumim basostredy pripadne basy.. proste to co dava zvuku hutnost, asi sem se blbe vyjadril ;o)
26.8.2005 12:23 [Lukas]
Re:
me prijde v30 takova tvrda, studena a definitivni, jako ze ten zvuk pujde takhle a vubec nijak jinak :)
26.8.2005 12:34 [efisek]
Re: paax
Taky záleží co hrajete za muziku,ono nejde říct V30je horší,nebo lepší,ale spíš jak do čeho.Mně osobně se líbily obě repra/V30 i green/na čistý zvuk,našpiněný green,V30 vůbec,na tu mi nešel v podstatě nastavit,a u větších gainů naopak-tam jasně hrál líp V30,geen už byl takový rozsypanější.Jestli máš možnost -zkus,jinak Ti to může vrtat v hlavě-nebyl by tam ten lepší volba/pokud si ho neslyšel.Graf Ti opravdu moc asi neřekne.Už vůbec jak půjde dohromady s ampem:)
26.8.2005 12:58 [paax]
Re: sfisek
Jo, to je taky pravda, ale ono to je obecně těřko říct. Podle mě bych do 4x12 narval každý reprák jiný, pro studiové účely ideální, nahráváš z každého jinou pasáž podle potřeby zvuku a na koncertě je většinou fuk z kterého bereš sound... třeba 1 x S12-150, 1 x V30, 1x grína a 1 x třeba nějaký jazzový.
26.8.2005 13:05 [Sandon]
Re: nuclear
ale my tvrdime neco jinyho (aspon ja) :-)
V30 malo spodku nemaji.... maji je jinde...ale subjektivne citim, ze basujou vic (nebo hloubeji) nez zelenozadky
26.8.2005 13:17 [nuclear]
Re: sandon
aha jo takle :o)) ..
26.8.2005 13:34 [strunal]
Re:
V30 jsou aspon teda v mejch bednach urcite basovejsi, urcite nemaj malo basu...kdybych to mel rozhodit podle toho co hraju... tak ty GB bych treba vzal spis na nejakej punk apod. i kdyz taky to neni smerodatny...hlavne u tech repraku , ze se mluvi treba o tom co je lepsi a horsi, tak podle me se to zase neda takhle rict..ja bych nerekl,ze V30 ,nebo GB jsou horsi nebo lepsi nez jiny atd. ty repra jsou proste vsechny jiny a zaplatpanbuh za to..zalezi taky na kombinaci s hlavou,koncakem,preampem atd :-)))
battyho tip.... red fang.. minulej tejden sem ho mel doma na vyzkouseni a je dobrej asi si ho objednam ale... tenhle reprak zni asi nejtencejc ze vsech ale to vubec nevadi, kdyz budu chtit hodne basu,tak zacnu hrat na basu...to je proste kytara :-))) jednoduse ..zase je to zvukove jenom neco trosku jinyho ale lepsi nebo horsi..kdo to chce posoudit? to je blbost. Podle me V30 ,nebo GB je k nalezeni v bednach mraky spickovejch kytaristu a ty repra uz jsou nejak tou dobou "zlegalizovany" jako dobry repra a to je podle me vzdycky tak trochu vizitka.
26.8.2005 14:40 [batty]
Re:
Ze to vstahujete vuci greenbacku, to je taky reprak co basama zrovna neoplyva. IMHO Vintage 30 ma malo basu, ale to pada pri velky 412 bedne. Zase ma pekne jazzove jemny vejsky. Nechapu ale vyrobce, kteri davaji jen jednu V30 do komb.
26.8.2005 15:01 [nuclear]
Re: strunal
ten redfang je docela drahej..
26.8.2005 15:11 [Lukas]
Re: nuclear
zkus si srovnat ceny vzhledem k ostatnim alnico reprum, treba v30 je draha na to, jak moc se prodava a je to jenom keramickej spikr
26.8.2005 15:33 [nuclear]
Re: lukas
o to uz neslo:) .. ja bych spis zkusil nakyho webera.. a nebo ten jensen alnico
26.8.2005 15:34 [strunal]
Re: nuclear
V nakupu je priblizne stejnej jak GB , oni ho jenom zkousej strilet asi za vic ,protoze se tolik neprodava ja celestiony, ja je mam vsechny okolo 100euro.
26.8.2005 15:39 [strunal]
Re: nuclear
Red Fang ..v K-audio stoji 5.320KC , tak to je trosku prehnany :-O
26.8.2005 16:32 [Sandon]
Re:
mne se V30 na cisty zvuky moc nelibi - prave proto, ze ma hodne takovyh tech vysokych stredu / vysek. Treba GB mi prijde na cisty zvuky prijemnejsi...

jinak co se tyce lepraku - urcite je lepsi mit jednu hlavu a vic beden nez naopak.... leprak ma (podle me) daleko nejvetsi vliv na konecnou barvu zvuku (proto prave u te nasi amp prehlidky zni ty zvuky pres stejnej box strasne podobne)

a k cenam - daleko nejvetsi prasarna je Blue Alnico :-/ aspon v CR!!!
26.8.2005 16:45 [batty]
Re: Strunal
No jo, k-audio:)) Objednal sem od nich dva 16ohm a nedokazali mi je dodat. Mozna by pry dovezli jeden 8ohm ale za nejakje mesic:)) Co stoji u vas alnico tone tubby? A prodavam tam nekdo webery?
26.8.2005 16:46 [strunal]
Re: Sandon
No hlavne by me zajimalo,kde ty ceny berou... samozrejme mame demokracii a kdyby chteli za Celestion 15.000 tak kazdej muze kulovy :-))) ale Redfang stoji u thomanna ..130,- a kdyz jdes nekam do kseftu a zeptas se jestli ti ho daj za 120,- ze vic nedas, tak ho dostanes taky a to je 3600,- kaudio proste nejsou troskari..kdyby to bylo do 4.000,- tak by se do dalo porad akceptovat ale 5.300, to uz je husty. Kdyby byli Kaudio treba na jestede ,tak bych rekl ..horska prirazka :-))))))).. ale takhle :-0
26.8.2005 16:50 [Lukas]
Re:
muzu vam klidne preposlat mejla, co mi odepsali zacatkem roku na ty jejich ceny :)
26.8.2005 16:55 [strunal]
Re: batty
Ten tone tubby ti zjistim max. do zejtra ale ptal sem se ted na webera toho myho znamyho, co u nej nakupuju , to fanatickej vintage kytarista :-))) a odpoved byla .... ze prej to nevede, to je prej hodne daleko od rock and rollu :-)) to jsou jeho hlody :-) ..ne prej proste podle nej nejsou dobry,tak nevim,mozna jsou ale on mi je neobjedna,takze tady cenu nezjistim, sehnat se urcite daj,jako vsechno.
27.8.2005 15:21 [hoky]
Re:
Nazdar lidi, nechce se mi zakladat nove tema a tady to vypada ze boxum dost rozumite... nezkouseli jste (a to je otazka asi spise pro prazske, kvuli pmc) nove rucne delane boxy od marshalla? konkretne mi jde o to jestli je velky zvukovy rozdil (nejde mi o rozdil ve vykonu) mezi klasikou 1960bv a prave novym 1960hwb... na of. strankach uvadi ze 1960bv maj celestiony g12 vintage 70w a rucne delane 1960hwb celestiony g12h-30... planuju jit do hlavy 1959hw no a tim ze jeden box 1960bv uz mam, nechce se mi kupovat zbytecne s hlavou dalsi box, leda ze by to opravdu stalo za to...
28.8.2005 16:25 [batty]
Re: hoky
Pry je poctiveji delany, z lepsiho materialu. Do neceho z hw serie snad davaj nove celestiony z heritage serie.
28.8.2005 17:20 [hoky]
Re: batty
diky, teoreticky by celestiony heritage mely byt prave v tech boxech 1960hwb a 1960hwa... no uvidime, moc prosim kdyby mel nekdo moznost srovnat celestiony vintage a heritage, dejte vedet jak mezi sebou dopadly, nebo alespon zvukove prirovnani heritage k nejakym albumum...
31.8.2005 8:55 [paax]
Re:
Hoši, mám další perličku. Co říkáte na box osazený 1 x V30 , 1 x Grín a 2 x ty S12-150. Myslíte, že to bude spolu fungovat ? Má to někdo vyzkoušené ? Chci mít box maximálně univerzální, ale bojím se těch citlivostí jednotlivých repro :-((
31.8.2005 9:06 [Lukas]
Re:
S12-150 vyzkouseny asi nikdo nema :)
31.8.2005 12:03 [Sandon]
Re: paax
to uz je podle me moc velkej mismas, navic fakt si myslim, ze citlivostni rozdil mezi V30 (100dB) a GB (97dB) uz je moc... samozrejme, muzes zvucit i jen jeden lepradk, nebo to michat, tam, problem neni, ale jak to bude pusobit "live" na tebe... podle me se tam ten GB bude ztracet (i kdyz do zvuku trochou do mlyna prispeje)...
31.8.2005 12:18 [paax]
Re:
No právě, jednalo se mě o tu barevnost při zvučení, ale nadruhou starnu je to tak jak říkáš a to, jak to bude působit live ... Nejraději bych použil tu variantu, co jsem popisoval ještě dříve než mě napadla tahle šílenost, ale ten grín právě bude mít i své klady. Ovšem jek jsem psal alfa i omega je citlivost a díky tomu že neznám citlivost ani těch S12-150 jsem celkem v prdeli. Asi budu muset napsat co Celestionu :-(.
31.8.2005 12:19 [paax]
Re: Lukas
jj, ale já to pořád zkouším :-)) jsem asi jediný na diskuzi, kdo ty S12-150 má :-)) a nechce se jich zbavit :-)
31.8.2005 14:40 [Sandon]
Re: paax
no ja myslel, ze uz jsi tam davno napsal :-))) Jdi do toho...
31.8.2005 16:10 [paax]
Re: Sandon
ne ne, s mojí angličtinou se do toho moc nemám :-))
1.9.2005 14:11 [paax]
Re:
Tal tohle mě odepsali z Celestionu na S12-150
The S12-150 existed in about 4 versions, as part of the 'Sidewinder' range,
which included 10, 12 and 15" speakers. The S12-150 was available in cast
aluminium and pressed steel housings (the cast hsg is stronger and more
rigid, giving a slightly more focused sound, but by a very tiny degree),
and with paper cone surrounds (lead guitar) or cloth cone surrounds
(American style lead guitar / bass guitar). The speakers were not overly
popular, and are no longer made. The last survivor was the S12-150 paper
edge, pressed steel housing version.
All S12's had a 2" diameter coil using edgewound aluminium ribbon
wire for very high efficiency (around 101dB), with a 50oz ceramic magnet.
The sound was considered to be too flat and sterile by most people, but
greatly loved by some (often country or thrash metal players !). It is the
Celestion least likely to be re-issued in the future !
Best regards,
The Doctor
17.9.2005 17:45 [paax]
Re:
No, možná to zní blbě, ale jaký rozměr mám použít pro vytvoření díry na boxu pro V30 ? ne celestionu uvadějí tyto
Mounting Information
Diameter 12.2", 309mm
Overall depth 5.3", 135mm
Magnet structure diameter 6.1", 156mm
Cut-out diameter 11.1", 283mm
Mounting slot dimensions 0.31", 7.9mm Ø
Number of mounting slots 4
Mounting slot PCD 11.7", 297mm
Unit weight 10.4lb, 4.7kg

podle mě to bude ten Cut-out diameter ne ? ale jistý si nejsem ještě s tím Mounting slot PCD, co je tohle za rozměr ? že by osový průměr, na kterém se nachází ty 4 díry ?

díky
17.9.2005 18:43 [Mr.Syphon]
Re: BOXing
záleží na tom jestli ten reprak budes vsazovat vne korpusu nebo ho das zevnitr/teda podle mne/ale na Ackach/1960A/ je dira 295mm/ale je to mereny pri pouziti repraku Celes.G12T-75/...........jakej mas nebo stavis box?povidej,ja prave ted mucim translator/:-)/stahuju co se da.....a pristi tyden na to vlitnu,podel se ....dik Hynek
17.9.2005 19:44 [paax]
Re:
dělám 4x12 box a repra budou umístěny zvenku, protože zadní stěna bude napevno.
17.9.2005 20:02 [Mr.Syphon]
Re:
no to jsi mi toho ke konstrukci rekl:-)))))))))))))))))))))))))))ale jeste k tvymu prvnimu dotazu mrkni se sem to by melo snad tve problemy resit,cau Hynek http://www.musicplayer.com/lounge/feature/marshall.htm
17.9.2005 20:10 [gotrek]
Re:
taky stavim, 2*12 (V30 a H30), jak bude nejaky progress tak hodim fotky...
17.9.2005 20:13 [paax]
Re:
já tu z průběhu stavby taky hodím fota
17.9.2005 20:16 [paax]
Re: Mr.Syphon
:-)) soráč, já si to nepřečet pozorně až do konce... .-)) Tak budu stavět A box 4x12 kopie ENGL. Rozkreslené to mám a použiju asi břízovou překlížku 18 mm. Repra 2 x 12 V30 a 2x S12-150 ... díval jsem se na celestion a ty rozměry u 12 jsou všechny stejné, myslím průměry atd.
17.9.2005 20:16 [Mr.Syphon]
Re:
no to ja jsem mel v planu uz davno pred Vama ze sem hodim fota..................
17.9.2005 20:18 [Mr.Syphon]
Re:
ale koukam ze z toho Paxxe asi nevypacim jakou konstrukci staví,co?.................:-)))
17.9.2005 20:21 [paax]
Re: Mr.Syphon
tvůj odkaz mi neřekl vůbe nic :-))))))
17.9.2005 21:10 [Mr.Syphon]
Re: :-))))paax
chytremu napovez.....mounting slots PCD je montazni velikost otvoru pri osazeni repra zvenku:-)TZN.DOVNITR DIRY TZN.TVUJ PRIPAD........da se to pochopit z toho odkazu
17.9.2005 21:16 [Mr.Syphon]
Re:
ale nejlepsi asi bude kdyz si proste vezmes metr a vnitrni obvod kose,si normalne zmeris.jo ja uz mit ty repra doma:-ooooooo)
17.9.2005 21:50 [Mr.Syphon]
Re: paax
jeste prosimte posledni otazku,nehnevej se na me:-)rozklesloval sis ten korpus jen tak podle nejakeho obrazku nebo mas nejake podklady?Prdem dik H.
18.9.2005 0:18 [paax]
Re: Mr.Syphon
tak zas nejsem blbej, kdybych měl ten reprák doma, tak si to změřím a nepíšu tady ... Já bych si totiž nerad nechal vyřezat otvor, který bude větší než než má být...
Jinak rozměry mám změřené z originálního boxu
18.9.2005 1:10 [Mr.Syphon]
Re: paax
jeste existujou tzv distancni krouzky,pouzivaji se hodne treba v autohifi,tema napravis dost veci,delaji se z MDFky,ruzne prumery,v nejhorsim bych je mohl vytocit i ja:-)ale nevidim problem v tom nechat ty diry az jako posledni a zatim tu velikost nechat plavat...................Ja mam jednu dost ODRZLOU otazku:-)sice stavim kopii Acka/1960/ a ta je /podle webu/o neco vyssi nez engl 412,ale mohl bych Te poprosit o poslani nejakejch podkladu co mas Ty ?Nezustanu nic dluznej je jasny ze si s tim mel praci , ale poslu te za to treba nejaky soft, mp3ky,nebo filmy nebo ty podklady , co mam ja:-)Zajima me jak engl resi ten sklon,etc.prostredni tramek spojujici predni a zadni desku boxu.Snad Te nenastvu, zdravim H.
18.9.2005 10:23 [paax]
Re: Mr.Syphon
No, mě s tím nenaštveš a abych ti pravu řekl, tak nevím jak to řeší ENGL :-)) já tu bednu neměl rozebranou úplně do mrtě :-)) Já to budu řešit pro pevnost několika způsoby, ten první bude použití kolíků a šroubů a ten druhý bude vystužení té spojnice pořádnou výstuhou z druhé srany. Potom to z přední strany nějakým lepodlem ještě přejedu a vyplním spáry a naknec to vibračkou zabrousím dohladka... Ale musím na té šikmé stěně sbrousit hranu podle úhlu sklonu...
18.9.2005 11:47 [Mr.Syphon]
Re: paax
myslis takhle nejak?---- [URL=http://img321.imageshack.us/my.php?image=paax18tj.jpg][IMG]http://img321.imageshack.us/img321/9517/paax18tj.th.jpg[/IMG][/URL] prosim odpovez:-)jako truhlar vim ze to neni zadna srandicka ta konstrukce musi byt samonosna ale kdyz to engl i Marshall delaji uz nejakej patek,tak to asi smysl ma:-)
18.9.2005 12:55 [paax]
Re:
no, asi tak nějak s tím že : http://www.paax.wz.cz/foto/box.JPG
18.9.2005 13:52 [jjirkaaa]
Re:
Já bych šel do Celestion...
18.9.2005 14:09 [Mr.Syphon]
Re: paax
jj:-) jasny takze je to fsude stejny:-)ok thx
18.9.2005 14:31 [paax]
Re: Mr.Syphon
POZOR ! já nevím jestli to v ENGLu tak je ! ale já to tak udělám
19.9.2005 0:04 [Mr.Syphon]
Re: paaks
udelej:-)cau
20.9.2005 14:54 [Mr.Syphon]
Re: paax
http://forum.gpc.sk/ftp/rastis/bedna/reprobox.htm
http://forum.gpc.sk/viewtopic.php?fid=33&tid=336
napis mu :-)napise ti jak delal velky ta diry:-)cus H.
20.9.2005 15:01 [nuclear]
Re:
hele lidi jak vyresite pridelani repraku? .. jestli by mohli stacit vruty.. nebo zasekavaci matice, jestli to pak je potreba ty matice nejak zalepit atp... ja budu mit ve predu latku, ktera uz nebude sundavaci :o) takze potrebuju to nejak vyresit.. vzal sem drivi na formatovku, snad me to tendle tejden narezou:) .. ve vsem uz mam jasno, jen nevim jak poradne pridelat ty repra.. myslite ze by stacili vruty? :o))))
20.9.2005 15:07 [nuclear]
Re:
a rozky berete odkud a potah na baffle? ja uz mam takovy typy ale ta latka je draha jak svina :(
20.9.2005 15:13 [Mr.Syphon]
Re:
vruty podle mne tezko:-)srouby a ne ledajaky,jestli ten leprak vopravdu vazi kolem 4kg tak ti to 4 vrutiky neudrzi:-)
ad2.www.dexon.cz levnejsi model:-) a www.marshall.com drazsi/a o dost/
p.s.posli linky na ten potah
20.9.2005 15:24 [martin2]
Re: nuclear
Mne v kombu 4 vruty v pohode drzely desetikilovej electrovoice
20.9.2005 15:24 [nuclear]
Re: sifon
prodance.cz a potah se menuje tygan a to ad2 sem nejak nepochopil ...rekni me prosim co tam dat.. nebudu kuli par maticim objednavat z dexonu ale koupim to i s tim potahem a rozkama
20.9.2005 15:25 [nuclear]
Re: martin
v poho rikas? ja taky myslim ze by to mohlo stacit
20.9.2005 15:31 [Mr.Syphon]
Re: nucklear
ja na vruty spolehat nebudu i kdyz je to preklizka:-)nemyslel jsem srouby z dexonu:-)))ale ty rohy ucha atd.,Srouby jakykoliv s cockovou hlavou asi by stacili i vratovy..............martinovi moc neverim ze 4vruty mu drzeli 10kg reprak...jedine v 5cm silny desce a jeste vruty 6*70:-)))ale opet,netusim tak jen tipuji,treba ma pravdu:-)))
20.9.2005 15:32 [Mr.Syphon]
Re: nucklear
za link thx
20.9.2005 15:37 [martin2]
Re: Mr.Syphon
tak never, ale ja nemam duvod proc bych si to vymyslel :-) Normalne to drzelo. Bylo tam sice puvodne 8 der, ale predchozi reprak mel jen 4 srouby, takze kdyz jsem menil za EV, nechtelo se mi dalsi 4 shanet. Prestoze se vetsinou lenost nevyplaci, tak v tomhle pripade se vyplatila, usetril jsem si praci:-)
20.9.2005 15:47 [nuclear]
Re: sifon
hele ono to udrzi v poho ja mel tak pridelanej v boxu(z drevotrisky) v30 .. spis se bojim toho ze kdyz se to vyhuli aby se to nevysroubovalo tema vibracema.. box bude z preklizky a baffle bude tlustej 18mm
20.9.2005 15:47 [paax]
Re:
Hele, já asi použiju imbusáky se zápustnou hlavou (mají vější pevnostní normy) a vzadu buď ty zařezávací matice, nebo podložku a normálně 2 matice zakontrovat, ale vruty bych tam moc nedával a pokud jo, tak tu díru a šroub namočit do opravdu kvalitního pepidla, ovšem pak už to nerozebereš :-)))
20.9.2005 15:49 [nuclear]
Re: sifon
koukni na prodance na ty rozky.. v dexonu maj hnusny.. jinak obyc sroub s cockovou hlavou je pro me neprijatelnej... ja potrebuju neco aby se to do toho dreva zaseklo.. bude na tom potah kterej nebude sundavatelnej... mozna koupim takovy zasekavaci sroubky na skejta ;o)) .. nevim kde sehnat co potrebuju.. zeptam se tedko na huvelu, prodance by tam taky meli mit stanek
20.9.2005 15:49 [paax]
Re:
ale jinak by to ty vrury měli úplně v klidu vydržet, pokud tam nedáš M4 x 20
20.9.2005 15:52 [nuclear]
Re: paax
ja okouknu ty zasekavaci srouby.. jak sem psal, vim ze to delaj na skejta na pridelani trucku... proste sroub a nez zacina zavit tak to je takovy rejhovany, ze to brani proti protaceni.. nevis jestli to maj normalne v zelezarstvi?
20.9.2005 15:53 [nuclear]
Re: paax
ale jinak by to ty vrury měli úplně v klidu vydržet, pokud tam nedáš M4 x 20 ... ted sem te nepochopil... 20mm je moc kdyz deska ma 18mm a vruty nemaj metrickej zavit ;)
20.9.2005 16:04 [paax]
Re:
jj, já si neuvědomil... myslel jsem nějaké spíš 5-7 mm :-)) ale ty průměr 4 bych tedy neriskoval :-)) vím že nemaj metrický závit :-)) prostě úlet, stane se ne ?
20.9.2005 16:05 [batty]
Re:
V origos boxech to bejva jen vrutama. Kdyz to chcete delat poradne, tak do predni desky zepredy zapuste srouby aby nekoukali(a sla prez to natahnout latka/grill). Nejlepe s 6-ti hrannou hlavou. Tu pak zalijte epoxidem a prebruste. Reprak pak nasunete ze vnitr na tyto srouby, na to perovou podlozku a nakonec leteckou matku(x4). Pro jistotu to muzete matku po dotazeni zakapnout barvou.
20.9.2005 16:07 [batty]
Re: dity
Celestiony maj jen 4 diry.
20.9.2005 16:07 [nuclear]
Re: batty
leteckou matku? to je ta proti povolovani? .. takze 4 vruty by to meli udrzet v poho, ne?
20.9.2005 16:08 [nuclear]
Re: paax
ty uz ses na stopro rozhodlej ze das repra z venci? s tou latkou to budes mit takovy divny, ..resp. jak to udelas?
20.9.2005 16:09 [paax]
Re: nuclear
ps : na jaký průměr šroubu je v repru vůbec díra ? 8 ? 6 ? Já osobně bych tam fakt dal raději metrický šroub, ten reprák pořádně stáhneš, zakontruješ, nebo zakápneš barvou a není možné, aby se to povolilo.
20.9.2005 16:11 [paax]
Re: batty
předběhl si mě :-))) celkem se to tu rozjelo :-))))))
20.9.2005 16:12 [batty]
Re:
Ja vrutum do preklizky nebo MDFky neverim. Zadni stenu klidne muzes prisroubovat vrutama kdyz das silnejsi tramky s ne uplne mekkeho dreva. Ale kdyz prichitis reprak jen 4ma vrutama(vic jich tam fakt nedas), myslim ze max 6mm prumer do 18mm preklizky z brizy, tak si predstav jak to asi drzi, kdyz drzi v mase max. 10-15mm
20.9.2005 16:15 [paax]
Re: nuclear
Ještě nevím s těma reprama, jestli dám zevnitř či zvenčí, uvidím. Jiank s tou látkou to budu řešit až nakonec, buď tam dám dokola nějaký 5mm hranolek a no to to přichytím a pak na to dám rošt, nabo tu látku přychitím k tomu roštu samotnému.
20.9.2005 16:16 [nuclear]
Re:
paax: myslim ze 6-7mm do ty diry u v30 nacpes uplne bezpro
20.9.2005 16:18 [nuclear]
Re: batty
kdyz ono se to prave trosku komplikuje pac na to abych udal malou diru na hlavicku toho sroubu bych potreboval zas frezku, nebo leda moznost dve.. zbrousit nakej vrtak a do dreva by to mohlo stacit.. ale spis tam dam ty zasekavaci srouby..vis co myslim, ne? nevis kde sehnat? ty na skejta sou moc kratky.. maj tak treba 2cm coz me nestaci
20.9.2005 16:19 [batty]
Re: paax
Kdyz das repra zevnitr, tak muzes hlavy sroubu schovat(jak sem popsal) do predni desky a na ni primo natahnout latku. Stejne tak elegantne se totiz vyresi prichyceni predni desky. Srouby sou schovane, grill je natazen hned pres predni desky a matky das zevnitr. Druhy zpusob, je dat repraky zvenku, pak se zadni strana pridela napevno a latka se musi dat na ram dopredu(takze bede predsazena).
20.9.2005 16:19 [nuclear]
Re: paax
docela by me zajimalo objektivni srovnani na stejnym boxu jakej je rozdil dat repra z venci nebo zevnitr
20.9.2005 16:20 [batty]
Re: nuclear
udelaj to normalne vrtakem do dreva, nejdriv velkej prumer na hlavu a pak diru 6mm skrz.
20.9.2005 16:20 [paax]
Re:
7mm se aly myslím nedělá ne? Já bych to vrtnul na 8mm a jebnul tam metričák a fertig... přecejenom, jastli se rozhodneš dát jiný repro, tak to ta vrutová díra časem neunese... myslím závit
20.9.2005 16:20 [nuclear]
Re: paax
to je dilema, co? ;o))
20.9.2005 16:22 [batty]
Re: nuclear
nic nemusis brousit, staci ti obyc vrtak do dreva tak 10mm. Pockej zmerim jakej nejvetsi sroub do repraku vleze, mozna tam mam 8mm(ale 4x6mm udrzi uz dost).
20.9.2005 16:22 [batty]
Re: paax
jo to sem zapomel dodat, snad ste to pochopili, ze celou dobu mluvim o M6
20.9.2005 16:23 [paax]
Re: nuclear
to jo :-)))
20.9.2005 16:23 [nuclear]
Re: batty
furt zapominam ze ta preklizka je 18mm a ze 3mm provrtany velkym vrtakem navic nebudou az tak vadit ;o))
20.9.2005 16:24 [nuclear]
Re: paax
6mm bude akorat.. 7mm by se tam mozna jeste vlezlo.. musel bych to zmerit
20.9.2005 16:25 [nuclear]
Re: batty
ja myslel aby se zbytecne toho dreva nevzalo dost.. ale ta preklizka je 18mm takze no problem.. to sem si neuvdomil
20.9.2005 16:30 [batty]
Re: nuclear
Zmer si hlavu a vyvrtej to o 1-2mm hloubeji. At to muzes dobre zalit pryskyrici a zabrousit do rovna
20.9.2005 17:03 [Mr.Syphon]
Re: nuckleař
jo změř si hlavu..
batty vim ze to bylo v jinym threadu ale v kolik mate spicha na Huvelu?
20.9.2005 17:14 [batty]
Re:
hele to je fakt dobra otazka:))) Tak kdy se potkame?
20.9.2005 17:45 [Mr.Syphon]
Re: batty
od 10ti prej otviraj,tak ja tam chci bejt/kvuli navalum,nevim jak letos ale bejva to Peklo:-)/driv nebo presne....tak si reknete.......
20.9.2005 18:22 [nuclear]
Re: batty
mno ja nevim.. ja byl na poste poslat konecne ty lampy na reklamaci a tys me mezitim utek z icq :o)) .. neska sem si pucil prachy tak se ti tam snad pro to zejtra stavim.. btw v patek tam ma bejt pavlicek rikal kamos.. bych tam mozna jel pres noc.. podle toho jak se domluvim s kinxem nebo s netopyrem... ale dal bych sraz taky uz nekdy rano.. btw podle toho jak budes chtit ty.. my klidne tu vasi partu do druziny priberem ;o)) ..sifon: ty jedes sam nebo s nekym?
20.9.2005 19:01 [Mr.Syphon]
Re: nucleař
sifon jede jeste s kytaristou no.2 a bicmannem...............ty jses snad z Plzne,ze se ptas?
Batty:dtto.v Sobotu
20.9.2005 19:17 [nuclear]
Re: sifon
ne nejsem z plzne..
20.9.2005 20:23 [Mr.Syphon]
Re: nukloš
já jo..
20.9.2005 20:51 [nuclear]
Re: sifon
ja vim :))
20.9.2005 21:00 [Mr.Syphon]
Re: nukloš
to je sqely:))
2.11.2005 10:52 [paax]
Re:
kurva kurva kurva, je tu někdo na tom stajně jako já, že čeká na dodávku zboží od Celestionu ? Nechápu, jak se tohle v dnešní době může stát u zboží, o které je takové zájem. Už měsíc a půl mi slibují, že za cvíli příjdou 2 V30 ! Dodavatel do ČR je fakt šikula a přeju mu, ať co nevidět zkrachuje !
2.11.2005 14:20 [paax]
Re:
Další optimistická zpráva, prej je kamion už na moři :-)) čili do 14 dní jistě zboží bude :-))) ty vole, to je jak za Krištofa Kolumba, chudáčci Dancefloor na to zboží prej čeká již 4 měsíce :-))) tahle zpráva mě opravdu zanechala klidným :-)))))))
2.11.2005 20:09 [Sandon]
Re: paax
hochu kdybys vedel co slibovali kamosovi....nechtel sem te dopredu znervoznovat, ale na Century Vintage (zase ne tak obvykly typ) cekal pres pul roku! (a este zaplatil predem!)
proste lzou a lzou...nevim proc!
2.11.2005 20:15 [nuclear]
Re: sandon
ja s dancefloor nemel jedinej problem.. dokonce sem od nich mel i volnasky na huvel :)
2.11.2005 20:30 [paax]
Re: Sandon
nestraš .-))) já už zavezl do zkušebny box i s tím co tam mám, nic jiného mě nezbývá.... a budu čekat a čekat a čekat
2.11.2005 20:31 [paax]
Re: nuclear
asi to je o štěstí a o tom, že to měli zrovna slkadem
2.11.2005 21:05 [gotrek]
Re:
ja jsem to objednaval nekdy o prazdninach, objednal jsem v patek a v pondeli jsem to mel.. vidim ze jsem mel docela haluz, taky jsem jeste tedka nemusel mit pres co hrat....
3.11.2005 6:49 [batty]
Re:
Me uz Dancefloor ani neodpovida na maily...
3.11.2005 10:41 [paax]
Re: batty
a ty se jim divíš :-))))))
11.11.2005 14:54 [paax]
Re:
Tak mi odepsali z obchodu, kde čekám na ty V30 ... myslím, že se z toho Dancefloor bude špatně vymlouvat.

Posledni zpravy ohledne Celestion jsou tyto, uz se omlouva dovozce vsem a
vysvetluje ze manazer z anglicke firmy, ktery jim slibil dodavku, tak ze dne
na den odesel a ve firme zanechal poradnou diru, takze ted to davaji do
kupy, od Celestion maji slibeno dodani prelom listopadu prosince.
11.11.2005 15:19 [Sandon]
Re:
no super, pohadky umeji vykladat pekny :-)
5.12.2005 19:35 [paax]
Re:
zkoušel někdo ten Celestion Blue ? je to drahé jako prase... nechápu nic
8.12.2005 7:26 [batty]
Re: paax
http://www.drahonovsky.com/michal/files/pic/dog.jpg ....muj novej prirustek. Napisu neco az ho poradne otestuju.
8.12.2005 10:31 [efisek]
Re: batty
Hlavně to už natoč s tím Matampem,jak o tom básníš,tak už určitě jsou všichni zvědaví.Teda aspoň já určitě:))))Napsané je sice pjekné,ale víš jak-ucho je ucho.Nahrát to snad není problém,nemusí to být ve špičkové kvalitě.
8.12.2005 14:44 [paax]
Re: batty
hmm, pěkný modrák :-)) jen nechápu tu cenu ... já jsem včera poprvé zkoušel ty V30 a na první dojem to je takový bzučivý reprák :-)), ale v mikráku zní celkem fajn, hlavně se ta V30 a S150 celkem pěkné navzájem dopňují...
9.12.2005 12:58 [Sandon]
Re:
ted sem si po dlouhe dobe porovnal vedle sebe Greenback a V30. V30 je fakt bzucak :-))
9.12.2005 12:59 [Sandon]
Re: batty
Vintage 30 Blue? To sem zvedavej...
9.12.2005 13:08 [batty]
Re:
Weber Blue Dog AlNiCo, 50W, 8ohm.
9.12.2005 13:23 [paax]
Re: Sandon
Kruci, za 10k co to stojí v obchodě ten modrák musí sám i vymýšlet super riffy ! Jinak V30 bzučí jak o duši :-))) konečně mám z něčeho stejný dojem jako někdo jiný... už jsem se lekl, že jsem na jiné planětě :-))
9.12.2005 13:24 [paax]
Re: batty
cena ?
9.12.2005 13:43 [batty]
Re: paax
akceptovatelna:))
9.12.2005 19:00 [Sandon]
Re: paax
no jo, ale i kdyz bzuci, tak se mi na heavy zvuky libi velmi... je to zvlastni repro
9.12.2005 20:01 [paax]
Re: batty
tajnustkáři :-))
9.12.2005 20:02 [paax]
Re: Sandon
dnes jsem to trošku zkoušel a je to velmi dobrý reprák, čím dál více se blížím svému zvukovému ideálu :-))
10.12.2005 9:44 [batty]
Re:
Me Vintage 30 prijde zatim suverene nejhorsi co sem zkusil a znam repraky co bzuci daleko vic. Rekl bych ze z repraku z keramickym magnetem ma V30 vubec nejhladsi vejsky.
10.12.2005 11:06 [paax]
Re:
hele víte co ? jdětě do .... :-))) najednou všichni nemají rádi V30, to je nějaká moda či co ? :-))
10.12.2005 11:41 [NEToPEER]
Re:
mne se na tech ukazkach od matampu taky libil vicemene nejmin...:-(
10.12.2005 12:35 [strunal]
Re: paax
Greenb./V30 .. kazdej z nich ma vyhody a nevyhody ... to ze se V30 libi kazdymu nejmin , je presne ta chyba , ze kdyz se posuzuje zvuk jenom samotny kytary bez kapely ... co je na V30 super je to , ze kdyz jsme meli v kapele s druhym kytaristou stejnej apec a on mel V30 .. a ja greenback , tak sice na prvni poslech byl muj zvuk mekci a sympatictejsi ale kdyz sem se chtel pri hrani slyset , tak sem mel volume pomalu jednou tak nahlas nez on. GreenB. se neprosadi V30 bez problemu ... na nahravani je V30 mrcha .. neni to jednoduchy ho sejmout a proto vzdycky tenhle propadak v tech "testech" greenb. je na nahravani super .. nevim proc // a na brnkani do obejvaku taky. Takze V30 urcite nebyla spatna volba , kazdej ten reprak je proste jenom jinej a jeho vyhody nepoznas 100% v obejvaku ale o to lip v kapele.
10.12.2005 12:40 [paax]
Re: paax
ok :-)) už jsem se cítil méněcenný :-)
10.12.2005 12:42 [strunal]
Re:
To urcite ne ... V30 najdes ve spouste spickovejch boxech, je to dobry repro s charakterem.
10.12.2005 13:40 [nuclear]
Re: sandon
nezkousel si je i najednou? me by zajimalo jak hodne ten GB doplni V30 .. tadle kombinace se me zamlouva
10.12.2005 13:47 [paax]
Re: nuclear
máš v těch jménech u pěkný guláš :-))))
13.12.2005 21:18 [paax]
Re:
tak jsem si s odstupem času poslachl ty ukázky na celestion... no za prvé mi připadají skoro všechny stejné, za druhé zní všechny hnusně a za třetí by je měli raději stáhnout a udělat rtošku sympatyčtěji.
PS : nevíte náhodou, jestli už dorazila loď, která vezla zásilku repráků do ČR ? .-))
15.12.2005 20:55 [jonas1]
Re:
co je zac G12P-80??je to ve Flextone III i treba ve Fendrech Dyna-touch II..konkretne by me zajimal ten Flextone-je to tak,ze ty simulace vsech apcu jsou podbarveny timhle reprem a treba po vymeneni za V30 by se slily vsecky zvuky do blizky podobnosti nebo to bude porad stejny??co si myslite??popr.nekdo s realnymi zkusenostmi..dik
16.12.2005 8:01 [batty]
Re: jonas1
Do simulacnich komb se davaj repraky, ktere sou vice hifi nez je u kytaroveho repraku zvykem. Vintage 30 to urcite pokazi. Zkus treba celestion Hot 100.
16.12.2005 14:49 [jonas1]
Re: batty
a myslis,ze by to s HOT100 melo "lepsi zvuk"??chtelo by to tu 100 nekde pujcit,ale nejsme v risi snu...
16.12.2005 15:09 [batty]
Re: jonas1
Nechal bych tam radsi ten originalni.
16.12.2005 15:22 [jonas1]
Re: batty
:)))))))
17.12.2005 11:36 [batty]
Re: paax
Asi jo, me ted repro poslali hned druhy den po objednani.
17.12.2005 11:40 [paax]
Re: batty
jo:-)) ? ale ti další asi budou zase 3 měsíce čekat
20.12.2005 16:58 [batty]
Re: FBM, Sandon a ostatni testeri
Poradte mi s testikem repraku. Mam doma par repraku(ale min beden, takze budu muset prehazovat) a chci udelat male skromne srovnani. Co bude pro Vas prinosnejsi? Nahrat vsechny se stejne nastavenym zesilovacem nebo pro kazdy reprak postelovat korekce tak, aby z toho lezl co nejlepsi zvuk?
21.12.2005 11:53 [batty]
Re:
Nahravaci setup je Sennheiser e606->behringer mic100->esi juli@. V manualu mikrofonu www.sennheiser.com/sennheiser/icm_eng.nsf/resources/e606_new_GB.pdf/$File/e606_new_GB.pdf popisujou ruzne umisteni mikrofonu vuci repraku. Sem nahravaci zelenac. Poradte mi jak dosahnout co nejvernejsiho zvuku. Jak umistujete mikrofon vy?

21.12.2005 17:10 [Sandon]
Re: batty
tohle je prave na prd - fakt zalezi, kam das mikrak...ja uz nahravam dlouho a porad nemam vyhraneny styl :-)
asi bych to dal doprostred mezi kopulku a okraj... tu druhou variantu z manualu...

stejne to nedas nikdy stejne, tak co...
udelal bych co nejhezci sound na kadej reprak

nebo dej i mikrak tam, kam se ti to bude libit nejvic...podle me nejde udelat nejaky objektivni test repraku :-)
21.12.2005 17:11 [Sandon]
Re:
treba vintage nikdy nezni z nahravky tak, jak to slysim v uchem, je to mrcha...
21.12.2005 17:13 [Sandon]
Re:
vintage 30 myslim (vyplej num-lock :-)
21.12.2005 17:37 [batty]
Re: Sandon
A zkusel si experimentovat se vzdalenosti od grillu?
23.12.2005 13:19 [Sandon]
Re:
ted uz ne, jelikoz nahravam docela potichu (v panelaku), tak mam mikrak fakt primo na mrizce...
1.5.2006 19:09 [batty]
Moje kolekce Hacek je zase o neco bohatsi
...a moje kapsa chudsi:))

http://www.drahonovsky.com/michal/files/pic/1976.jpg

http://www.drahonovsky.com/michal/files/pic/hcka.jpg
1.5.2006 19:51 [paax]
Re: batty
vida, pěkné old kousky !
9.3.2008 20:33 [Sandon]
Re:
Prosim o radu, kdo se trochu vyznate ve vintage kramech:
potreboval bych poradit, jaky repro bude nejbliz zvuku Celestion Blue Alnico, ale 10" prumer... chtel bych to do 5-10W zesaku ala AC30...
Vim, ze je to trochu utopie, ale tusite nekdo? Zkusim jeste napsat napr. Weberovi...uvidime, jetsli odpovi.
9.3.2008 23:54 [paax]
Re:
y
10.3.2008 8:49 [nixx]
Re: Sandon
Zkusil bych tohle: http://www.jensenvintage.com/tonechart_3.htm
10.3.2008 10:18 [Sandon]
Re: nixx
Diky za link. Akorat skoda, ze tech Alnico 10" moc na vyber neni :-/ Vlastne jen dva :-)

paax: tak nejak :-)
10.3.2008 16:04 [mi-lan]
Re: Sandon
No nevim jak dalece je podoben tomu Celestionovi ale tenhle Jensen hraje fakt paradne!
http://www.thomann.de/de/jensen_p10r_alnico_vintage_8ohm.htm
Timto se taky omlouvam Krematorovi za dezinformaci v jinym thredu ale myslel jsem opravdu tento reproduktor. Slysel jsem ho nekolikrat u Hota v kombu a hraje opravdu bombasticky "vintage"! Jinak bys mohl zkusit Eminence Legend 102 nebo 105, oba hrajou taky dost dobre.
10.3.2008 17:05 [Lukas]
Re: mi-lan
hlavne ta desitka stoji asi dva tisice a jakej ma zivej zvuk, ale samotna bude smutna, to chce aspon ve dvou nebo ve ctyrech
11.3.2008 9:39 [kremator]
Re: mi-lan
To jsem si myslel. Tyhle dávají podle mě do Bassman Reissue - z těch bych chtěl mít 4x10" bednu - to je nádhera.
11.3.2008 12:04 [paax]
Re: Sandon
ale, chtěl jsem napsat nějaký OT, ale pak jsem si to rozmyslel :-)
12.3.2008 10:05 [kremator]
Re:
Mimochodem, kdyby někdo objednával od Webera, tak bych se nejspíš přidal a podělil o poštovné.
12.3.2008 10:53 [fbm]
Re:
podel se se sandonem :)
12.3.2008 11:05 [kremator]
Re: fbm
Jestli bude objednávat...ai bych vzal nějaký signature 10 do SuperChamp XD.
12.3.2008 11:59 [batty]
Re:
taky bych se pridal, chci 2x blue dog
13.3.2008 13:40 [Sandon]
Re:
kremator + batty:
Weber mi zatim neodepsal (a nevim jestli odepise), ale asi bych to taky videl na BluePup, jak psal Batty.
Ja fakt nevim, u toho Jensena psali dva lidi na Musiciansfriend, ze je moc ostrej a navejskovanej, ze neni smooth :-)
Zase toho Jensena bych mohl ted brzo za 2 litry u Thomanna vzit - to je celkem pohoda - nevim na kolik by vysel reprak s postovnym a prevodem penez z US, kdyz budeme brat treba 5 repraku (ja potrebuju dve 10ky a vy dohromady 3 repra)
13.3.2008 14:06 [Sandon]
Re:
Hm, tak jensen v US stoji $90, to je po prepoctu bez nakladu na dopravu a platbu cca 1450 Kc, takze ted je otazka, jestli to postovny vyjde kolem tech 500 Kc za 1 reprak... a jestli nad urcitej pocet repraku nebude to postovny za kus spis narustat (5 repraku uz je pres 10 kilo). Ted k tomu clo atd... no mam pocit, ze asi zkusim nejdriv toho Jensena :-)

Lukas: ja to potrebuju, aby to nehralo moc nahlas (do lidi), jen k nejake max. 10W mrsce, nebude to teda samotny moc ujeceny? Chci to na temer cisty zvuky, vsak vis...
13.3.2008 14:21 [kremator]
Re: Sandon
Jestli se nepletu, tak za Mass Pedal a jedno 8" repro (přišlo to v dost velké krabici) jsem dal asi 80 dolarů za poštu. Clo je nula, ale je potřeba počítat DPH 19 %.
13.3.2008 15:07 [Sandon]
Re:
Clo je nula? Jak to - byl to "gift"? (to asi krabice s 5 reprama uz nebude ne? :-) No a reprak za $95 + clo treba za (optimistickych) $60, plus dan, plus naklady na prevod penez...no, to uz je slusna palka.
Kdybych aspon vedel, ze ten Jensen bude +/- adekvatni tomu Blue Pup :-)
13.3.2008 15:19 [batty]
Re: Sandon
A proc nechces 12"? Moc velka bedna? Mel jsem Weber Blue Dog 50W a hral i se slabym zesikem uplne bozsky. Bohuzel byl 8ohm a ja mam jen 8ohm Hotplate a 212 bednu, takze ho ma ted Mykl.
13.3.2008 15:20 [batty]
Re: Sandon
Eminence dela 10" verzi Red Fang, coz je jejich kopca Blue.
13.3.2008 15:53 [Sandon]
Re:
Porebujeme zmensit veskery vybaveni, i kvuli stehovani a tak. Mame ted vsechno do usi a je skoro jedno, jak nahlas hraje aparat - kvuli tomu postaveni me ale zvukari terorizujou (je to primo do lidi, chapu ze to neni OK), AC30 jede na dve 84ky asi na 4/10 drahy volume a hraje to celkem fajn, ale je to porad moc nahlas. Mohl bych oddelat 1 Greenback (uz to tak ma Ludek), ale potrebujeme "do komba" narvat i dalsi veci z pedalboardu (vysilace, ladicku, mixik pro monitoring pro bubenika atd.) - ted mame tolik veci, ze je to uz neumerny tomu chystani, takze se to snazime zjednodusit co nejvic. Chci proste jeste mensi zesik, zrejme jen single-ended s jednou 84kou. Vim ze 10" nebude to co 12"ka, ale chci se dostat zvukove co nejbliz AC30 + 12" Blue. Jestli to teda neni utopie :-))
10" Red Fang tusim nemaji u Thomanna.

Tak kterej leprak bude nejbliz k original Blue? :)
14.3.2008 10:07 [batty]
Re: Sandon
A chces to jako kombo v designu Voxe? http://www.matamp.co.uk/DSCF0669.JPG ...kdyby ta leva bedna mela jiny proporce a cernou kozenku a vesel se do ni zesik, tak nikdo nic nepozna:)) Zrovna kluci z matampu delaj na zakazku minimat2 s jednou El84(4W), i jako kombo a design si muzes zvolit podle sve fantazie. A kdybys rekl, ze chces aby to hralo jako starej Vox, tak to vytuni vzhledem i zvukem. Chtel jsem pred casem delat box 212 v designu voxe, ale ceny grillu a poradny kozenky me odradily, radsi bych si to pri dnesnim kurzu libry nechal cely postavit.
14.3.2008 10:14 [kremator]
Re: Sandon
Tam jde o to, jaký je druh zboží - na něco je clo 0 % - a mám pocit, že i na balíku od Webera jsem platil pouze DPH.

Jinak jestli chceš zesík s jednou EL84, tak se dá taky koupit mikrohlava GA5H u Thomanna - a tu si nechat od někoho vyladit na toho Voxe - vyjde to na pár korun (Euro:)
14.3.2008 10:36 [Sandon]
Re: batty
Z USA ty doplnky vyjdou asi o dost levneji. Musime si nejdriv vymyslet co a jak, urcite tam necham udelat preamp z AC30 (2xECC83) a koncak jeste nevim... Myslim, ze to nebude tak draha vec.

kremator: nevim jestli jsem zkousel HB ale zkousel jsem Epiphona, ale ten moc brzo zkresloval... musim to jeste probrat s konstrukterem :-) Nevim, jestli tohle vyjde levneji - koupit zesik a este ho tunit? Mozna...
14.3.2008 10:52 [kremator]
Re: Sandon
Sice kreslí moc brzy, ale to je preampem, dá se to ještě trochu poladit. Dokonce to napájecí trafo snese ještě jednu 12AX7. Podle mě, kdybys koupil tu hlavu a vyhodil ten plošňák - tak máš kasli a transformátory za málo peněz. Spousta lidí si tyhle hlavy (nebo Valve Junior) předělává na Fendery, Marshally a viděl jsem právě i Voxe - http://www.youtube.com/watch?v=GBLeBHmA9HQ&feature=related
14.3.2008 10:56 [batty]
Re: Sandon
Nemaj nektery voxy EF86 na vstupu? Je mozny ze zvuk voxu je prave ten "blbe" nastavenej bias u paru El84(a samozrejme bez zpetny vazby) a single ended v A tride bude hrat jinak. SE zesik vyjde vetsi a tezsi nez 2xEL84 ala vox, protoze budes potrebovat fakt velky trafo, aby to dobre hralo(podle Aikena)
14.3.2008 11:18 [jonas1]
Re: odbocka
Mohl by nekdo zdepritomny nejlip zvukove charakterizovat EMINENCI EM 12-75L ??;)
14.3.2008 11:37 [batty]
Re: Sandon
V UK stoji orig. Blue polovinu co tady, uz me hloda cervik:))
14.3.2008 11:43 [Sandon]
Re: batty
ad Blue: no to je svinarna, ja ho mozna budu mit z US :-) taky za polovinu

No s tim SE koncem teda nevim, este to poresim. Treba mas pravdu s tim zvukem. Mozna by to stalo za hrich, ten Harley, uz jen kvuli tem soucastkam.
Ve Voxovi mam dve ECC83 (v Top-Boost kanalu, jinej nepouzivam), jiank je tam tusim ECC82 v tremolu.

kremator:
ty me nahlodavas :-) Je fakt, ze by se to asi dalo doladit, aby to tak nekreslilo... a za ty prachy, sakra...
14.3.2008 11:52 [Sandon]
Re:
Fuck, maji jen GA5 kombo, budu muset 9 ojro priplatit!!!! :)

batty, jeste jsem si vzpomnel, ze kdyz sem mel doma AC30, tak jsem do ni zapojil i preamp co mam v tom racku, tam je clean jen s jednou triodou a je to ala fender a ten znel o dost "skleneneji" nez Voxackej preamp a taky mel min tech prijemnych stredu. Rekl bych ze ten preamp bude mit taky dost vliv...
Hlavne kdyz misto 12" GB bude treba 10" Jensen, tak to bude uplne jiny...
14.3.2008 11:58 [kremator]
Re: Sandon
Počkej - hlavu budou ale mít taky - mám v plánu jednoho Harleye přivézt - ovšem nevím, jestli teď, nebo až příště. Radši bych hlavu, ale kombo je taky OK. Píšou sice, že má jenom 4ohm výstup, ale na trafu je 8ohm odbočka, stačí přidat jack.
14.3.2008 12:24 [batty]
Re: Sandon
No pro tebe je IMHO dulezity aby to vypadalo autenticky, hralo podobne jako z desky Brouku a bylo 100% spolehlivy(veris Epi a podobnejm?). A k tomu vsemu jeste chces maly a levny:)) Co na konstrukci zesiku ala Vox rika Zeman?
14.3.2008 12:28 [kremator]
Re: batty
Co se na takovém zesíku může podělat? Maximálně to chce propájet všechny spoje. Spolehlivost je podle všech zdrojů dost dobrá, trafa nejsou poddimenzovaná, součástky jstejně kvalitní jako v ostatní masové produkci.
14.3.2008 13:44 [Sandon]
Re: batty
jeste jsem to neprobiral, ale chci to zjistit - jestli to bude mit cenu prekopavat nebo udelat novy...
16.6.2008 17:48 [V.Silver]
Re:
řekl bych, že 8x10 teď mají velice silnou konkurenci s tímhle http://kytary.cz/kustom-john-moyer-signature-g810-h/98457/?SE5440:0:0:1:0
US made Eminence, ne jako papíráky GK nebo Ampeg :)
16.6.2008 17:58 [Kinx]
Re:
mozna to hraje zajimave, ale stejne bych to nechtel tahat :) i kdyz ten design vypada pekne
16.6.2008 19:06 [V.Silver]
Re: Kinx
No to já taky ne, ale nejen, že je to pěkný, ale i dobře vybavený :)
5.12.2008 18:48 [fbm]
Re:
kdo by chtel srovnavat tak si muze objednat... http://www.gtraudio.com/index.html
16.3.2009 16:00 [XY]
Celestion G12-50
zdravim všechny, zná někdo tyhle repráky? Mám 2ks, ale maj spálený vynutí, jinak vše ostatní je v pořádku a původní. Zajímalo by mě jestli se vyplatí investovat do jejich opravy nebo ne? Na netu sem toho o nich moc nenašel, asi už to budou starší kousky. Díky za odpovědi.
16.3.2009 17:15 [houdek.z]
Re:
Hmm a nejsou nahodou z nejakyho Marshallu Valvestate?
16.3.2009 17:31 [kremator]
Re: XY
Co přesně je napsáno na magnetu? Jestli jsou to G12S, tak by se to vyplatilo, podle toho, kolik to bude stát. Když by se měla měnit i membrána, tak bych se na to asi vykašlal. Mám G12S ve 2x12 ADA a docela se mi líbí jak na čistý tak na zkreslený zvuk.
16.3.2009 17:59 [Jura The Riot]
Re: XY
Vím od dvou podobných Celestýnech:
G12-50S (8Ohm) Výroba: 80-Léta
http://www.amps-n-bits.com/guitar-speakers/celestion-guitar-speakers/celestion-guitar-speakers/gscs020/celestion-g12s-50watts-1983(1).jpg

G12-50 (15Ohm) Výroba: 70-léta
http://www.amps-n-bits.com/guitar-speakers/celestion-guitar-speakers/celestion-guitar-speakers/gscs003/rola-celestion-50watts-1977(1).jpg

Neslyšel jsem je, ale ty staré kusy prý zní mnohem líp než V30.
16.3.2009 19:04 [bancha333]
Re: Sandon
Za 81 ojro nekoupíš ani napájecí + výstupní trafo např. od Hammondu. Pokud je ten HB dobře udělanej, tak to jako základ může být v pohodě. Vím, že třeba blackheart bh5h je za tu cenu naprosto OK. Dost se používají modifikace Fender, Marshall, VOX apod. Ten blackheart je dokonce připravenej i na tube rectifier. Výrobce na to připravil trafo i plošný spoj.
Pokud takový levný zesilovač má dobré trafa, tak můžeš klidně vyrvat plošný spoj a nechat dodělat střeva pomocí "drátovačky", aby to bylo vintage :-)
Já mám třeba Fender Champion 600, který mně stál 3700 Kč. Následovali úpravy uvnitř zesilovače na AA764 BlackFace Vibro Champ, výměna lamp a výměna repro za Jensen. Celé se to vešlo do 1400Kč, takže celkem 5100 Kč a hraje to suprově :-) Za ty peníze se to normálně nedá postavit....
16.3.2009 19:19 [Sandon]
Re:
Jo akorat ze uz to davno neresim :-)
Zustal jsem u AC30 + attenuator minus jeden 12" lepro a je to.
17.3.2009 8:01 [XY]
Re:
Je na nich jen G12-50 nic jinýho v označení, výrobce je pak Rola Celestion Ltd. Made in England. A maj myslim 8 ohmu (to se musim ještě kouknout), a právě, že maj spálenou jen cívku, jinak plech, magnet, i membrána jsou v dobrém stavu, vše původní, tak že by ta oprava nebyla zas takovej ranec, si myslím. Zkoušel sem na netu nějaký foto leč marně, ale vypadá uplně stejně jako tenhle
http://cgi.ebay.com/CELESTION-12-Heritage-Series-G12-65-Guitar-Loudspeaker_W0QQitemZ250354189427QQcmdZViewItemQQptZGuitar_Amp_Accessories?hash=item250354189427&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1205%7C66%3A2%7C65%3A12%7C39%3A1%7C240%3A1318%7C301%3A0%7C293%3A1%7C294%3A50

Jen tam místo G12-65 je G12-50 a Impedance 8 ohm, kdyžtak ho vyfotim, večer až budu doma.

Byly požívaný v doma dělaným PA, jako středy (asi nic jinýho tehdy nesehnali), ještě když muj otec hrál v kapele. Tak to používali, a to bylo už někdy v r. 1980 možná i dřív). Že to prej tehdy vyndali z nějaký "starý" kytarový bedny, ale z jaký, to už si nepamatuje. Každopádně, myslím, že tehdy ještě Valvestate nebyly...
17.3.2009 11:39 [kremator]
Re: XY
Na kytaru by to nemuselo být špatné. Kdyby ta oprava byla fakt levná, tak bych do toho šel.
17.3.2009 11:51 [XY]
Re:
Asi jo, půjdu do toho, dík :-) Ještě zkusim zjistit, z jaký tý bedny to mohli vyndat onehdá..jen pro zajímavost, na netu sem zatím skoro nic nenašel, jen na jednom maďarském fóru, ale nevím čím to je, nepochopil sem z toho vůbec nic :-)...
28.3.2009 20:10 [Kinx]
Re: fbm
zajimave, cekal bych ze ty bedny budou znit +- podobne - zatim jsem si projel jen adresar s zkreslenyma na SM57 a libi se mi nejvic bogner 2x12 a recto
28.3.2009 20:24 [fbm]
Re:
V30 :) jak jinak, samozrejme otazka je nakolik je to verne, to muzeme donekonecna debatovat, ale to co znam hraje +- tak jak to znam (Marshally, Bugi). Eminence "samozrejme" bida :) Neboli zni to divne, neprirozene, ale treba uz sem prilis privykl zvuku Celestionu :)
28.3.2009 20:34 [Kinx]
Re: fbm
jeste me prekvapilo ze ten rockdriver nezni vubec blbe, a taky ta bedna handwired - ted nevim co maji za verzi, jestli to jsou opravdu GB, mel jsem ji pujcenou (napred 2x12 a pak 4x12, oboje s H30) a netipnul bych si ze to je stejna bedna podle tech nahravek.
28.3.2009 20:34 [Kinx]
Re:
vubec grünback bych v tom asi nehledal
28.3.2009 20:37 [Kinx]
Re:
skoda ze tam nemaj evm ;)
29.3.2009 22:24 [Sandon]
Re:
Hm, zajimavy. Ten Bogner 2x12 v te diskusi chvali hned dva lidi a ted i Kinx. Pritom nechapu, co je na tom peknyho, takovej krabicoidni zvuk. Pripomina mi to Framus 212, takovej divne zastrenej...
Proste zarucene nejhnusnejsi ukazka s V30 co tam je - ty prehnany a hlavne nevyrovnany (!) basy jsou neskutecne neprijemny...

A Handwired je opravdu vtipne :) To jako ostatni bedny se dratujou zasadne nohama??? :)))
29.3.2009 23:23 [fbm]
Re:
po peclivem poslechu (SM57, zbytek nema cenu) se mi nejvic libi Bogner Ectasy (je kapku citelnejsi nez ta Mesa), i ten HK s GB zni pekne, a Marshally osvedcena klasika.
Zrejme to taky nahodou Reinhold dratoval rukama....
29.3.2009 23:33 [Pavel007]
Re:
myslím, že handwired je eufemizmus pro to, že nejsi Číňan a letuješ to s láskou :)
29.3.2009 23:50 [kremator]
Re:
Já bych to viděl spíš jako box se stejným designem jako Handwired série od Marshalla. Halt jsem asi pragmatik:)
30.3.2009 3:11 [Kinx]
Re:
docela roli v tom hraje i to ze ty kytary jsou samotne bez zbytku (bici, basa, dalsi nastroje) - takze mozna proto se mi libej tyhle dve - ale je to tak, treba na 1960AV mi vadi takovy "hnus" ve vyskach.

neposloucham to ale na dobrejch bednach, kdybych si to pustil na dobrych monitorech v dobre mistnosti asi bych treba mluvil jinak, kdo vi.
30.3.2009 3:18 [Kinx]
Re:
jinak zrovna treba 1960BV jsem mel ted pujcenou na par dni a zadnej takovej hnus jsem nezpozoroval - Acko imho akorat nehraje tolik do p*dele ale vic na usi ;)
30.3.2009 15:04 [Sandon]
Re:
No ono trefit stejnej zvuk mikrofonem je problem i na stejnych bednach, natoz na rozdilnych... pohnes o centak, a je to jiny. U tech Marshallu taky slysim, ze jsou vic ostry - ze by i Bogner a Mesa pouziali zatlumeni? U Engla mi to tlumeni spis vadilo, u 2x12 Framuse taky, strasne to "sisla", mam radsi konkretni vyssi stredy
Pravda by se ukazala v mixu.
4.11.2009 15:07 [fbm]
Re:
dalsi shootouty.....V30, H30, T75, K100
http://www.youtube.com/watch?v=W6y0KMBxCoA
http://www.youtube.com/watch?v=9acguJjsgDg
4.11.2009 15:21 [kremator]
Re: fbm
A co EMV12L?:)
4.11.2009 15:55 [fbm]
Re:
to uz sme snad posilali ne? ;)
28.11.2009 20:55 [fbm]
Re:
tak este jedna vlasoidni promo akce.... ENGL 4x12 V30 za 18 nebo kolik, kdo by chtel poradnou bednu.....
29.11.2009 17:54 [fakrop]
Re:
Neco pro odpurce EVM-12L, vetsina ukazek je nahrana pres tenhle reprak (udajne dle popisu):
http://www.dizero.com/geartest.php
http://www.dizero.com/geartest2.php
Dle meho zvuk velmi velmi povedeny, hlavne tedy higain zvuky.
3.12.2009 13:52 [Sandon]
Re:
Nemuzu si pomoct, nelibi se mi to. Presneji receno, je to humus ;-)

Specialne ty higain zvuky (Diezel Eninstein + Bogner 2x12 EVM12L).
Bici jsou mizerny samply a obcas nejsou nejak zvlast jasne a konkretne slyset (cinely jo :-))), neni tam basa a uz vubec dalsi nastroje. Sam o sobe je ten zvuk "pod dekou" a v mixu by takovejhle zvuk byl uplne ztracenej, necitelnej atd...

Jestli je tohle pro nekoho modla na higain/metal zvuky tak to je mi ho fakt lito ;-)
3.12.2009 15:03 [vasek]
Re:
Jako charakter to má, ale ten metal na to fakt zní hnusně.
3.12.2009 18:05 [fakrop]
Re:
ach jo, když je někdo pařez.... :)
Žádná modla to není, ale že bych na to musel hned tak plivat, když je to taky jen "ukázka", kterou dělal někdo jiný...
3.12.2009 18:39 [podfuk]
Re: fakrop
taky mi to nepripada nijak strasny, na ty vylozene metalovy rify to fakt neni to uplne vono ;) tam ma V30 urcite navrch, ale pokud jde o stredne zkresleny, nebo cisty zvuky, tak tam pro zmenu dostava V30 na prdel... docela o tom EVM zacinam uvazovat ;)

nezkousel ste nekdo kombinaci Thiele s EVM-12L a 1x12 Openback s V30?
3.12.2009 19:12 [fbm]
Re:
sandon plive protoze to delal nekdo jiny? :))))))))))) Budicek!!!
milionkrat sme tu psali, ano, zadny leprak neni univerzalni (V30 na ciste zvuky je hnus) ale EVM na metal je megahnus :) jinak kazdy soudruh podle svych chuti...
My sme tu kombinaci EVM a V30 zkouseli ale nejak nam to nefachcilo.
4.12.2009 0:13 [houdek.z]
Re:
Nahodou u M/B F-30 se podaril na V30 i cistej. Aspon ja jsem spokojen.
4.12.2009 0:20 [podfuk]
Re:
ale tak to ja taky ;) jeno me napadlo, ze by to mohla bejt zajimava kombinace, ale za ty prachy navic to asi fakt nestoji...
4.12.2009 0:40 [fbm]
Re: choudy
kdybys mel vedle toho nejaky alnico reprak, tak bys pochopil v jakem zijes bludu :)
4.12.2009 1:24 [houdek.z]
Re:
No radsi nebudu nic dalsiho zkouset (aspon ted), to by mi pak zacalo zase vrtat :-)
Radsi budu zatim mackat to nejlepsi z toho co mam.
Necham si peknej cistej mesackej nacinklej gumacek.
4.12.2009 8:17 [torst2]
Re: Celestion 8 vs. 16 Ohm
Mám zcela konkrétní dotaz : Mám toto vybavení:
50W Lampová hlava ESH s výstupem 16(4) a 8 Ohm. Klasika.
k němu box 4x12 V30, celková impedance 16 Ohm
Záložní Tesla Music, výstup 4 Ohm.

A teď: koupil jsem prázdnou bednu 2x12 a chci si do ní u Dancefloor koupit 2x Celest. V30.
Moje úvaha je tato: Koupim 2x 8Ohm a do bedny dám serial/paralel přepínač, takže bedna 2x12 bude dávat buď 4 Ohmy (pro Teslu) nebo 16 Ohm.
Na bedně 4x12 (16 Ohm) mám dvě zdířky, paralelně, takže kdybych do ní připích tu 2x12 na 16 Ohmu, celek by dával 8 Ohmů. Logicky. JENŽE ! Dozvěděl jsem se, že by těch 6 repráků nehrálo stejně nahlas. Je tedy jiná cesta? Využít oba výstupy ze zesilovače? To je motanina, co? Dík za trpělivost.
26.11.2012 11:42 [fbm]
Re:
mate nejaky tip na reprak zvuk neco jako greenback ale silnejsi?
Ma to jit do 1x12 50W MTS komba. V30 ne, ten je k dispozici, prave neco na jine zvuky... crunch, clean
PS: ten original silnejsi GB o tom vim, ale nikdo neslysel jak to hraje,
26.11.2012 11:49 [batty]
Re: fbm
"Klony" od eminence asi nechces, takze zbejva bud objednat neco z USA, treba http://www.scumbackspeakers.com/m_series.html nebo Weber.

Nebo kup jetej greenback v 65W nebo 100W verzi. Ted uz je nedelaj, ale urcite se nekomu vali doma. Jestli chces stejnej zvuk, tak by to IMHO melo mit stejnou membranu(102 003 Pulsonic) a 35oz magnet.
28.11.2012 16:07 [bancha333]
Re:
Podobný GREENBACKu by měl být Celestion G12-65 (65W).

V Americe jsou teď docela chváleny Warehouse Guitar Speakers (WGS) http://wgs4.com , který prodává i tubetown.de.

U WGS existuje Green Beret 12", který má zase jen těch 25W což je Greenback, ale mají taky ET65 12" / 65 W což je kopie toho Celestion G12-65.
28.11.2012 16:58 [fbm]
Re:
diky, tony se po necem z toho poohlidne
18.1.2013 16:43 [fbm]
Re:
konecne poradny fullstack
http://www.guitarfail.com/wp-content/uploads/2013/01/Full-Rack-Crate.jpg
18.1.2013 20:03 [Mr.Syphon]
Re: 18.1.2013 16:43 [fbm]
?
vlož to pořádně.....
18.1.2013 20:35 [fbm]
Re:
je to vlozeno poradne, chyba je na tvem prijimaci
18.1.2013 21:19 [Sandon]
Re:
18.1.2013 21:21 [Sandon]
Re:
cece tak mne to taky zobrazuje blbe...

Sajfoun: zkus to ulozit na disk, to pomohlo
18.1.2013 22:35 [kremator]
Re:
Zkopírovat a vložit link ručně taky pomohlo. To už má Crate ale už drahně let:)
19.1.2013 17:42 [Mr.Syphon]
Re: 18.1.2013 16:43 [fbm]
2 x 16 x 12"

dobrá kravina, vysvětli mi co slyší, když to vopepří(takhle sám bez kapely metr před)?

edit.:bv600h, omfg
http://www.youtube.com/watch?v=SY7mvH8wFdE
9.4.2014 16:34 [fbm]
Re:
postupne bobtnajici test repraku http://www.bonedo.de/artikel/einzelansicht/testmarathon-gitarrenlautsprecher.html
9.4.2014 21:25 [Sandon]
Re:
jo, to je frajerina...kdyz clovek vi, co to obnasi ;-)
zatim jsem to nesluysel cely, ale zarazilo me nastaveni zesaku na "metal" (hnus) a taky jsou zrejme vsechny repra testovany na stejny nastaveni aparatu (?), jinak si neumim vysvetlit, ze treba Celestion Blue zni v tech higainech tak hnusne - ja ho mam ted hlavne na higain a je to super zvuk, na cleany asi nejlepsi, co jesm zkousel...
9.4.2014 22:23 [fbm]
Re:
az ted sem si to pustil, a mohl bych plivat ale proc, je za tim hodne prace, a za hovno stoji jenom ten metal, taky delat metalovy zvuk krabickou, kdyz mam na vyber co chci, tak to je znamka bluesmana z Muzikusu (nastavim pilu a jedu, stejne to neni muzika, tak to ti tupci nepoznaj :)
Ostatni zvuky jsou v pohode. A treba to nekomu pomuze si vybrat (i neco jineho nez V30 :)
16.6.2014 22:53 [fbm]
Re:
dobra ukazka https://www.youtube.com/watch?v=jWK0sa7tlfI
17.6.2014 9:02 [torst2]
Re: fbm
dobrý video, dík. museli dát bacha, aby při manipulaci s reprem nehnuli s mikrákama. Repra jsou jen vložená, bez šroubů. Mám v 1960A 3x v30 a do počtu 1x Seventy 80. No, není to ono, to slyšim.
Co soudíte o Randall Jaguar ?
17.6.2014 15:02 [Sandon]
Re: 16.6.2014 22:53 [fbm]
Jo to uz je par let stary :-)
Ale dobry....
[1..561 / 561] Strana:  1  2  3  4  5  ...  8  9  10  11  12 | Všechny  | Poslední