Diskuse

Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.

Téma: Celestion, Eminence...repro...box

10.12.2001 7:47 [infernal]
Celestion, Eminence...repro...box - Kategorie Nástroje > Boxy a reproduktory
POžád špekuluju jaký aparát pořídit....buďto kombo 100W (parachy jsou ale raději bych hlavu) nebo hlavu s boxem (ale nejsou prachy). Mám ještě možnost koupit tedy hlavu a udělat si box....on již je defakto hotový - slušná bena....stačí doplnit repráky, tak se chci zeptat na vaše zklušenosti.....většina boxů totiž má 4 x 12", ale neví co mají ty 12" za výkon -logicky asi 50W tedy 4 x 50 200W, ale
nevím přesně...Marshall používá celestiony, ale některé firmy používají eminence (ty jsou prý o třídu horší).....takže zajímal by mě Váš názor, ceny, odkazy na netu...díky

Seznam příspěvků:

Pořadí:   Čas vložení    Uživatel 
18.4.2003 12:39 [Sandon]
Re: tube
kdyz ti tady 1231546 lidi rekne, ze 4ohmovy DELAJI, tak je proste delaji...!
21.10.2003 16:09 [harvey]
Re:
poradte, daji se sehnat nejaky vintage (zvukove) 12" repraky pro basove aparaty tak s vykonem 100W RMS. nic jsem poradne nenasel. nic moc jsem nenasel, co bylo urceny primo na basu. Tusim spravne ze ty stary repraky (70 leta) se delaly z alnica?
29.3.2004 15:16 [Andi^]
eminence
co kdyby ste napsali neco o eminence reprakach ;) chcu si koupit 2x Legend V12 80W a nevim o nem skoro nic, jenom ze je docela levnej (1790) =) je mezitim nejakej znatelnej rozdil? a vydrzi to neco? ;)) cus
30.3.2004 14:14 [Andi^]
chmm
hm, takze tady asi o eminence leprakach nikdo nic nevi.. tak zkusim koupit a uvidim... =)
16.5.2004 10:58 [paax]
Re:
No tak se mi potvrdilo, že Celestion S12-150W, které mám v boxu 2 stojí zvukově za hovno. Mám takové tušení, že to jsou basové repráky, jelikož když jsme nahrávali ve zkušebně, pořád jsem oproti druhé kytaře zanikal a byl jsem slyšet jen v solech, teď jsem pujčil box kámošovi na koncert a oproti druhé kytaře to bylo taky hovno slyšet. Z diskuze vyše jsem tedy dospěl k závěru, že bude nejlepší koupit box s Vintage30! čili pokud jsem to dobře pochopil 4x30 120W na 100W zesilovač? Na tenhle leprák si zatím snad nikdo nestěžoval... chci ho hlavně na metalovou hudbu. Dále jsem se díval na G12-80 (Classic Lead) co vy na to ? díky
16.5.2004 11:24 [paax]
Re:
Možná jsem se špatně vyjádříl... toto všechno se dělo při stejné hlasitosti obou kytar, kdy S12 zkrátka zanikala ve zvuku basy. Fakt netuším jak z toho, teď jsem četl na http://www.harmony-central.com/Guitar/Data/Celestion/S12_150_Sidewinder-01.html jak to není super reprák... tak nevím jak z toho ven...
16.5.2004 12:28 [unfor]
Re:
Vintage30 je jen oznaceni, vykon je tusim 65W, to znamena celkem 260W. Myslim, ze s temito repraky by jsi nemel nejak vyrazne slapnout vedle, pouziva je vetsina metalovych kapel (namatkou treba Megadeth). Jinak maji obecne mekci zvuk, takze to treba v solech tak moc nereze. Ja mam jeden Vintage30 v kombu a pak kabinet s Scheffieldama a je to fakt rozdil. V nejblizsi dobe budu kupovat kabinet s Vintage30.
16.5.2004 16:50 [paax]
Re: unfor
A 60W špatně jsem se díval, pravda. No myslím ale, že pořád budou o 60% lepří než ty Celestion S12, v té diskuzi píše jeden, že tu S12 používá v kombinaci s 2x12 Greenama :-)tak nevím ... ale asi budu shánět cab. jen s těmi Vintage30...
16.5.2004 19:08 [z28]
Re: paax
s Vintage30 neudelas v zadnym pripade chybu. tyhle repra dava do svych boxu vestina vyrobcu pro "modern sound" (mimo jine i mesa boogie).
16.5.2004 22:55 [nuclear]
Re:
skus spis ty G12 .. v threadu repraky mastersound tam je odkaz na sond samply s celestionama.. je jich tam asi 5 tak skus a uvidis..
17.5.2004 6:15 [George JV]
Re:
Ja jsem momentalne v podobnem problemu. Planuju box, ale nevim, jestli 2x12 nebo 4x12, ale to sem nepatri, co jsem chtel hlavne zminit je, ze ted bych sel jedine do V30.
17.5.2004 11:36 [batty]
Re: george JV
Tim nic nezkazis. V30 je standart(chces li prumer)
17.5.2004 13:01 [z28]
Re: batty
prej prumer :o)))
17.5.2004 14:39 [batty]
Re: z28
Co se ti nelibi? Je to dle meho nejbezneji osazovanej reprak(v teto kategorii...), pouzivanej hraci mnoha stylu. A je relativne levnej. Prumernost nemyslim nijak zle, jen v te masovosti:)
17.5.2004 16:35 [unfor]
Re: batty
zkus se trochu porozhlidnout treba na inzeraty a tak... Najdes milion Marshallu s G12tkama na prodej, ale kdyz narazis na nejaky s V30, tak jedine v kategorii "SHANIM"... V30, podle me, rozhodne neni nejbezneji osazovanej reprak a uz vubec ne masova zalezitost
17.5.2004 17:04 [batty]
Re: unfor
Sorry, ale na tohle nemam silu reagovat. Hustejsi argument je uz jen "psali to v muzikusu"...
17.5.2004 17:19 [strunal]
Re:
Unfor ma pravdu,V30 je momemtalne hit jak krava to chce ted kazdej.
17.5.2004 18:17 [batty]
Re: strunal
?
17.5.2004 18:51 [Ceres]
Re: paax
S12 ma plochy zvuk, a tezko se vybudi - na kytaru se moc nehodi... V porovnani s V30 je urcite vic jako "pod dekou". Sveho casu je daval Marshall do 1x12 boxu, aty nehraly nic moc. Jinak kamos mi rikal, ze ty V30ky maji u ESH i samostatne, tak to muzes zkusit
17.5.2004 21:39 [martin2]
Re: V30
Souhlasim s battym, V30 je podle me jeden z nejpouzivanejsich repraku. Ja mam v bedne taky 2 a kdyby nekdo chtel vymenit za 2 x G12T-75, Greenback nebo i neco jinyho, tak bych nebyl proti. Ovsem chtel bych nedriv slyset jak by to hralo s moji hlavou.
17.5.2004 22:44 [paax]
Re: Ceres
Pod dekou :-) nevím, jestli si tím myslel zvukové vlastnosti, ale pokud ano, trefil ses přesně. Repra to asi nejsou zas až tak špatvé, ale na mou kytaru hrajou šitově, přesně jak říkáš... Mimochodem jsem sháněl kabinety a je to palba, stojí kolem 18 000 - 20 000. Nevíte, v které serii Marshallu se ty V30 používají, všude vidím samé gríny. Pujdu do nějakého originál boxu, nejdříve box a pak hlavu... stejně mi to dneska ve zkušebně nějak divně chrčelo ....
18.5.2004 8:45 [Ceres]
Re: paax
:-) Ano, myslel. Zajímalo by mne ale, čím ty Sidewindery krmíš, že to tak chrčí... Mimochodem, ono to s těmi "nějakými originálními" boxy a "nějakými originálními" hlavami je trochu složitější - ne všechno se hodí ke všemu, záleží vždycky na zvuku, který preferuješ (a taky na ostatních komponentech - kytara etc). Kupříkladu Vintage'30 jsou středové a jakoby "plastické", musíš je ale víc vybudit, aby slušně hrály; Greenbacky jsou naopak brilantní a jakoby "dřevěné" a stačí jim málo, a zní dobřě... Když budeš mít ostrý moderní zesilovač, a můžeš ho pouštět dostatečně nahlas, budou lepší Vintage a zase naopak, na starého Marshalla, co moc nekreslí, jsou "lepší" Greeny. Jinak pokud vím, Marshall dělal boxy 1960 Vintage, a tam V30ky byly.
18.5.2004 9:42 [paax]
Re:
No hraju na Teslu 130 a pouštím do toho zvuk z GT-3 ... druhý kytarista má Teslu 70 a hraje přes Zoom 707II a řeknu ti, že ten výsledný zvuk je mnohem čitelnější, jelikož má box, kde ale nevím jaké repra jsou (je to kopie maršálu tak buď ty\ V30, nebo gríny). Jasně, zkoušel jsem nastavení korekcí jak na zesáku, tak na efektu, ale výsledek byl jen shluk nejakých frekvencí, hodící se spíš na Grind. Potřebuji zvuk mnohem čitelnější na né dekový :-)... no na těch 1960 jsem viděl většinou tuším gríny, ale nechtěl bych si pořídit box za cca 12 000 - 18 000 a pak zjistit, že to zase není ono. Jak se naseru, koupím nějaké ESH jak zesák, tak box a bude hotovo, nebo něco v tomto stylu.
18.5.2004 10:26 [Lukas]
Re: unfor
megadeth je r'n'r, zadnej metal
18.5.2004 10:50 [Ceres]
Re: paax
:-) No, tak mám takový pocit, že se do budoucna bez pořádné lampy asi neobejdeš :-) Ta Tesla hraje sice hezky kulatě, ale na kytaru není dostatečně "tvrdá" ani razantní - je to vlastně pololampový "hi-fi" zesilovač made in ČSSR :-) Spíš bývá dobrá na basu, pokud stačí výkon. A pokud to krmíš tranzistory, tím hůř... Alespoň konec bys měl mít kytarový, čistě lampový, preamp je už pak na zvážení - to podle stylu, co hraješ... A souhlasím - čitelnost je (spolu s dynamikou) prvořadou nutností - dodatečně "rozmazat" čitelný signál jde v případě potřeby ostatně vždycky (efekty atd.), opačně to jde ale jen těžko. Na Tvém místě bych si ale asi opravdu nejdříve pořídil box 4x12, a to (kvůli brilanci) spíš s Greenbacky, než s Vintagemi. Pokud ale plánuješ nějaký celolampový stack (vřele doporučuji), tak i ty V30ky stojí za zvážení :-)
18.5.2004 12:30 [batty]
Re: paax
"Jak se naseru, koupím nějaké ESH jak zesák, tak box a bude hotovo, nebo něco v tomto stylu." abys pak nebyl nas...ej jeste vic... Za ty prachy je totiz na trhu spousta veci co hrajou
18.5.2004 13:49 [paax]
Re: Ceres
OK, díky za poznatky... jo, počítám s celolampovým ampem, ale zatím nane love :-(... musím vše postupně :-)) výběr je vcelku velký... ale, ale :-))
18.5.2004 14:00 [paax]
Re: batty
Víš, máš jistě pravdu, ale vidím, že diskuze se odehrává ve stylu, jako když jsem se dotazoval na zkušenosti s EMG 81, každý měl 100 pro a 100 proti a pak si vyber. Když jsem se díval na Maršála, ceny byli podobné. Já se v tomhle přebytku a nadbytku všech možných značek a zesilovačů totálně topím, jelikož co člověk, to jinej názor a jiné poznatky. Hledat v diskuzi toto téma je totálně marné, protože ti to nedá téměř nic. Jeden pochválí něco, druhý mu to totálně vyvrátí a tak to pokračuje furt dokola... a kudy vede s bludiště cesta ven ? Taky už nejsem nějaký 15 letý dikofil, který fičí na luneticích, slyšel jsem aparáty za 60 000, které měli zvuk krásný a naopak zvuk totálně zmršený, viděl jsem aparáty za 10k, u kterých bys žekl, že hrajou skoro jako Mesiny. Jasne, vím, že mi tady nikdo neřekne kup tohle je to nej, ale názor typu abys pak nebyl nasraný ještě víc, je totální dojeb :-)) PS : to ESH jsem uvedl jako příklad ..., ale myslím si že to nejsou špatné papráty, už jenom proto, že si je dost lidí chválí... ale netuším...fakt ne...
18.5.2004 14:04 [paax]
Re:
Až na ty pravopisné chyby je to to, co jsem chtěl +- říct .-)
18.5.2004 16:03 [mara]
Re: vsichni
uz ste nekdo slysel nejaky eminence ze serie legend ?
sem je sice slysel,ale nebyla moznost porovnani se selejsnama,ale oproti tem "teslakum" co mam to hralo mnohem lip..:-) no a za ty prachy necelych 1800 to de.V 30 v dencfloru za 3221..
19.5.2004 10:51 [Ceres]
Re: paax
Ještě něco - jsi-li zvyklý na hezký, ale gumový, placatý, nevýrazný a tudíž nečitelný zvuk, co leze z většiny multišlapek a všelijakých digitálních simulátorů, budeš (celo)lampami možná opravdu zklamán (tolik reakce na battyho). Kouzlo lamp spočívá právě v jejich syrovosti a dynamice, s níž však můžeš dál pracovat, zakulacovat a všelijak kultivovat, a přesto máš jistotu, že se na podiu uslyšíš (samozřejmě pokud to s tou kultivací nepřeženeš). Je zapotřebí si uvědomit, že to, co leze z aparátu, a to, co pak zvukař pošle do sálu (nebo ještě lépe, co slyšíš z nahrávky), je úplně o něčem jiném... Kdyby tomu tak nebylo, stačila by každému na hraní Metal zóna :-)
19.5.2004 11:01 [Ceres]
Re: batty
Docela by mne zajímalo, co nového a opravdu dobrého se dá tady u nás pořídit, teda za cenu toho ESHčka... Pokud vím, tak nový 100W dvoukanál, celolampa, u nich stojí necelých 28k, box s V30kami ála Boogie Recto tuším 21k, vše s dvouletou zárukou. A vím, že když je potřeba, tak ten maník umí se zvukem dělat docela divy... Můžeš se zeptat Radka z Plzně, co sem vozí Buginy :-)
19.5.2004 11:58 [batty]
Re: Ceres
"...budeš (celo)lampami možná opravdu zklamán (tolik reakce na battyho)...." co to prosimte meles? Jednak nechapu proc tim reagujes na me. A pak mi neni jasne jak nekomu muze prijit hra na digitalni mrchu nejaka snazsi a strasi zacatecniky "slozitosti hry na lampy"!!! To neni pravda. Jen na dobrej aparat se mi hraje dobre a dokaze reprodukovat co chci.

A ESH mezi ty dobre podle me nepatri. Zkousel jsem nedavno jeden halfstack v Jilove a byl jsem zdesen. Neocekaval jsem zadny zazrak, ale tohle:)) Nedostal jsem z toho ani pouzitelny cisty natoz zkresleny. Jak poznamenal Z28, lezou tam nejake frekvence uchu velmi neprijemne. A navic mi to prislo takove chciple, vubec to nemelo koule a netlacilo...
19.5.2004 12:17 [Ceres]
Re: batty
Dobre, tak ja ti to vysvetlim :-). Hra na "digitalni mrchu", jak jsi to nazval, je podstatne snazsi v tom, ze vubec poradne neslysis, co a jak hrajes, neslysis kazde skrabnuti, presny dotyk a domacknuti struny, a to proto, ze ta mrcha nema tu "dratovost" a "citelnost", kterou paax (zcela spravne) hleda. Hra na DM te tudiz nenuti hrat poctive, vyrabis jen hluk, kouli, ktera se v kapele samozrejme ztrati. Kdyz to spojis s lampovym koncem, tak je to jiste o trochu lepsi, diky jeho brilanci uz poznavas, zac je toho loket... Ale jeste bych rad vedel, co ze bys tedy doporucil za apec, nejak jsem to prehledl... :-)
19.5.2004 12:23 [z28]
Re: Ceres
ja zkousel taky to ESH co stoji u Jurkovice a je to docela humus... cistej zvuk absolutne nepouzitelnej, zkresleni rozplizly a divne chlupaty, PM na tom zni jako kdyz pada kostlivec ze schodu, v rifech to vubec nepumpuje... to bych tisickrat radej bral nejakou hlavu Laney...
19.5.2004 12:35 [batty]
Re: Ceres
Engl
19.5.2004 12:48 [paax]
Re:
Tady v tom totálně netuším, já hrál vždy za pomocí krabičky, nebo mulťáku. Ale když to tak slyším, že na lampu nesmíš být lempl, tak raději zůstanu u mulťáku :-)))) né, nějaké peníze už šetřím, začnu nejdříve boxem a pak zesák... čekají nás koncerty a nechci mít zvuk ten, který leze ven teď... ano, co udělá zvukař je něco jiného, ale základ musí být zdravý už jsem se smížil, že vyčlením asi 30000 jen na zesák, ale stačí jen vybrat. O Englech jsem slyšel taky hodně chvály to ostatně o všech možných zesilovačích a většinou to chválí logicky lidi, kteří na to hrajou :-))
19.5.2004 13:02 [Ceres]
Re: batty
No konecne :-) Tak jo, Engl, proc ne, jsou to jiste zajimave zesilovace - kolikpak tak asi stoji nova 100W hlava + box 4x12 s V30? Mimochodem, na ten "stack v Jilovem" jsem nehral, ale co jsem videl a slysel, tak bych to ESHcko rozhodne nevylucoval, spis naopak. Ostatne, pokud vim, zvuk se u nich da upravit podle potreby, kazdy ma jine predstavy. A na co ze to hrajes ty?
19.5.2004 13:10 [Ceres]
Re: paax
Máš pravdu, určitě každý chválí to, co má, asi aby nebyl za d.....a :-))) Nejlepší variantou je vyzkoušet si nejdřív všechno, a pak se rozhodnout, i kdyz problémem bývá kde, žudlání v krámě s uchem na bedně a zpruzelým prodavačem obvykle nic neřeší :-)))
19.5.2004 13:59 [martin2]
Re: esh
Ja nevim, mozna ty stary ESH opravdu hrajou blbe, ale nedavno jsem slysel primo v ESH novou hlavu 50w a zvuk se mi libil urcite vic jak Engl. Cisty klasickej fendr, zkresleny na muj vksu moc moderni ale hezky. Engl me prijde nejak moc uhlazeny. Cisty kanal sice OK ale sterilni zkresleni, takovy moc hladky a "hodny". Nekde jsem cetl, ze pry se na Englu da nastavi zvuk marshalla, ale me se proste z toho takovy dynamicky zvuk jako z JCM800 nepodarilo dostat. Takze podle me Engl ano, ale jen domu na cviceni, protoze hraje hezky jen pri nizkych hlasitostech.
19.5.2004 14:18 [batty]
Re: martin2
Tak to bylo nejaky uplne jiny ESH. Ja plne souhlasim se Zedem:"humus... cistej zvuk absolutne nepouzitelnej, zkresleni rozplizly a divne chlupaty, PM na tom zni jako kdyz pada kostlivec ze schodu, v rifech to vubec nepumpuje..." Ale jestli je tvuj zvukovy ideal osmistovka(IMHO nejprecenovanejsi amp v historii), tak chapu...
19.5.2004 14:23 [martin2]
Re: batty
presne tak, podle me ideal zkresleneho zvuku=JCM800 2203(resp. 2204). Podle me jsou nejprecenovanejsi aparaty MB.
19.5.2004 14:38 [z28]
Re: martin2
netusim jakyho Engla jsi zkousel, ale Engl je povestnej prave drsnym a hodne "texturovanym" zkreslenim... proti JCM800 nic nemam, ale uz bych to dneska nechtel
19.5.2004 14:39 [z28]
Re: Ceres
englacky hlavy se daj poridit od 24 000 Kc (diky tomu, ze jsme v cechach)...
19.5.2004 14:50 [batty]
Re: z28
koukal jsem, ze v USA jsou levnejsi:)
19.5.2004 15:00 [mixer]
martin2
Clovece udelal bych asi spoustu veci, ale fakt bych neudelal toto : koupit Engla a hledat tam zvuk Marshalla...
Taky rict, ze Engl hraje dobre jen pri nizkych hlasitostech to je taky vcelku sila. Kazdopadne je to tvuj nazor a ja Engla mam, takze jsem doooost zaujaty :)) Nevim, ale v techto koncinach, kdyz ma nekdo aparat od Mesy, ma to zvuk a jmeno. Mesa je pravdepodobne "lepsi" firma nez Engl, ale vychazejme taky z dalsich okolnosti (finance, dostupnost, servis, a hlavne jak se ten konkretni model libi uchu kupujiciho).
19.5.2004 15:09 [martin2]
Re: z28
Zkousel jsem Screamer. Mozna te "hladkosti" pridal neco i box, protoze v nem byly Vintage30. Drsny zkresleni si predstavuju jinak (nemluvim o mire zkresleni!).
19.5.2004 15:10 [mixer]
all
Vsem co tu mluvili o dostupnosti a pouzivanosti V30. Ted jsem je taky shanel, takze o tom muzu neco napsat. Nevim jak moc jsou pouzivany, kazdopadne verim ze na muziku, kterou delam budou tak akorat. Dalsi veci je, ze mam Engl aparat i box a samotna firma do toho Vintage boxu kupodivu nedava nic jinyho, nez V30. Normalne jsem sehnal (se stestim) 2 uplne novy za 5k a dva starsi (jeste s vetsim stestim a tomu manikovi hned po me volalo 10 lidi) za 3k. Asi to nebude uplne 100%kvalita jako od 4ks uplne novych, ale od Danceflooru by to vyslo cca na 13k, coz je rozdil. V boxu mam Vintage12-60 a ty ted prodavam... jak jsem dal inzerat, tak mi volalo hafo lidi a vsichni po me chteli Vintage, ale tricitky :) Takze problem s dostupnosti je pokud to chcete z druhe ruky, kdyz mate prachy, tak si je objednat neni problem. BTW slysel jsem, ze od ESH je ma pekne predrazeny... Jo a pokud nekdo ma zajem o 4kusy rok starych V12-60 (8ohm, 60W, 4ks, jako nove) vhodne pro blues, jazz, pop (viz. www.celestion.com) tak je mam na prodej.
19.5.2004 15:13 [martin2]
Re: mixer
Za 1. jsem si Engla nastesti nekoupil :). Za 2. nehledal jsem tam marshalla, ale tu agresivitu a dynamiku zvuku, jakou ma napr. jcm800 (takhle jsem tu svou poznamku myslel:). K tem aparatum od Mesy: Podle me proti jinym znackam ma navic prave jen to jmeno, takze ne "zvuk a jmeno", jak pises ty.
19.5.2004 15:15 [Ceres]
Re: z28
To nezni spatne... Takze nova 100W dvoukanalova hlava s oddelenymi obvody, dvojitymi korekcemi a lampovou efektovou smyckou stoji 24k? Kde??? A co znamena to "diky tomu, ze jsme v Cechach"?