Diskuse
Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.
Statistika: 6522 témat | 261 témat bez reakce | 217132 příspěvků | 0 příspěvků / 24 hod | přispělo 3117 uživatelů
Téma: Celestion, Eminence...repro...box
[infernal]
Celestion, Eminence...repro...box - Nástroje > Boxy a reproduktory
POžád špekuluju jaký aparát pořídit....buďto kombo 100W (parachy jsou ale raději bych hlavu) nebo hlavu s boxem (ale nejsou prachy). Mám ještě možnost koupit tedy hlavu a udělat si box....on již je defakto hotový - slušná bena....stačí doplnit repráky, tak se chci zeptat na vaše zklušenosti.....většina boxů totiž má 4 x 12", ale neví co mají ty 12" za výkon -logicky asi 50W tedy 4 x 50 200W, ale
nevím přesně...Marshall používá celestiony, ale některé firmy používají eminence (ty jsou prý o třídu horší).....takže zajímal by mě Váš názor, ceny, odkazy na netu...díky
Celestion, Eminence...repro...box - Nástroje > Boxy a reproduktory
POžád špekuluju jaký aparát pořídit....buďto kombo 100W (parachy jsou ale raději bych hlavu) nebo hlavu s boxem (ale nejsou prachy). Mám ještě možnost koupit tedy hlavu a udělat si box....on již je defakto hotový - slušná bena....stačí doplnit repráky, tak se chci zeptat na vaše zklušenosti.....většina boxů totiž má 4 x 12", ale neví co mají ty 12" za výkon -logicky asi 50W tedy 4 x 50 200W, ale
nevím přesně...Marshall používá celestiony, ale některé firmy používají eminence (ty jsou prý o třídu horší).....takže zajímal by mě Váš názor, ceny, odkazy na netu...díky
Seznam příspěvků:
[martin2]
Re: mixer
Ja se ptave dvou Vintage30 chci zbavit a vymenit je za neco jinyho. Jak bys popsal ty V12-60 ve srovnani s V30?
Re: mixer
Ja se ptave dvou Vintage30 chci zbavit a vymenit je za neco jinyho. Jak bys popsal ty V12-60 ve srovnani s V30?
[z28]
Re: Ceres
hledej... "diky tomu, ze jsme v Cechach" znamena, ze ceny pro CR jsou nizsi nez do jinejch zemi (i proto, ze tady je cast vyroby)
Re: Ceres
hledej... "diky tomu, ze jsme v Cechach" znamena, ze ceny pro CR jsou nizsi nez do jinejch zemi (i proto, ze tady je cast vyroby)
[z28]
Re: mixer
nerekl bych, ze mesa je "lepsi vyrobce", mesa je proste "fabrika na seriovou vyrobu", ktera uz dneska ma to stesti, ze ma jmeno... porovnavat Engla s MB je nesmysl... kdyz to hodne zjednodusim tak Engl si vzal z Marshalla citelnost tonu a z MB povahu zkresleni... spousta lidi na HC ti reknou, ze MB je precenovanej sunt, spousta jich je spokojenejch... spousta lidi je z Englu nadsena a stavej ho na roven s Dizelem, Soldanem apod., spousta lidi mu nemuze prijit na chut...
podle myho z konstrukterskyho hlediska i kvality zpracovani je na tom Engl lip nez MB... zvuk je individualni zalezitost... treba klasicky marshally netlacej ani za mak a prece je z nich spousta lidi do dneska u vytrzeni (a MB je pro ne nepouzitelnej a nepochopitelnej odpad)
Re: mixer
nerekl bych, ze mesa je "lepsi vyrobce", mesa je proste "fabrika na seriovou vyrobu", ktera uz dneska ma to stesti, ze ma jmeno... porovnavat Engla s MB je nesmysl... kdyz to hodne zjednodusim tak Engl si vzal z Marshalla citelnost tonu a z MB povahu zkresleni... spousta lidi na HC ti reknou, ze MB je precenovanej sunt, spousta jich je spokojenejch... spousta lidi je z Englu nadsena a stavej ho na roven s Dizelem, Soldanem apod., spousta lidi mu nemuze prijit na chut...
podle myho z konstrukterskyho hlediska i kvality zpracovani je na tom Engl lip nez MB... zvuk je individualni zalezitost... treba klasicky marshally netlacej ani za mak a prece je z nich spousta lidi do dneska u vytrzeni (a MB je pro ne nepouzitelnej a nepochopitelnej odpad)
[Ceres]
Re: martin2
Souhlasim s tim, ze Mesa je v Evrope naprosto uchylne predrazena, obzvlast na to, jak ty modernejsi hraji. Je urcite obvykle velmi dobre vybavena, ale pokud nehrajes zrovna brutalni muziku, moc si nezahrajes - uz proto, ze ma uplne vykuchane stredy, kterym nepomuze ani otoceni potaku zcela doprava. Zajimalo by mne, kolik z tech, kdo tu o nich pisi, melo skutecne moznost si treba nejaky Rectifier v klidu vyzkouset, nebo jeste lepe na miste porovnat s necim jinym...
Re: martin2
Souhlasim s tim, ze Mesa je v Evrope naprosto uchylne predrazena, obzvlast na to, jak ty modernejsi hraji. Je urcite obvykle velmi dobre vybavena, ale pokud nehrajes zrovna brutalni muziku, moc si nezahrajes - uz proto, ze ma uplne vykuchane stredy, kterym nepomuze ani otoceni potaku zcela doprava. Zajimalo by mne, kolik z tech, kdo tu o nich pisi, melo skutecne moznost si treba nejaky Rectifier v klidu vyzkouset, nebo jeste lepe na miste porovnat s necim jinym...
[z28]
Re: martin2
screamera neznam... nicmene na par marshallu jsem hral a nejakyho jsem taky vlastnil a me na nich vzdycky prave vadilo ze jsou takovy "hodny a liny", zkresleni bez "zrnitosti" a dravosti... kdyz si dam na E580 prvni kanal, gain na doraz (je to cistej kanal, coz znamena, ze pri tomhle nastaveni je ton jenom tak lehce liznutej) a vytahnu Low Mids, tak to hraje doopravdy drsne, nehlede na to, ze ton opravdu "pumpuje" (coz se mi u zadnyho marshalla nepodarilo ani pri cranknuti)
Re: martin2
screamera neznam... nicmene na par marshallu jsem hral a nejakyho jsem taky vlastnil a me na nich vzdycky prave vadilo ze jsou takovy "hodny a liny", zkresleni bez "zrnitosti" a dravosti... kdyz si dam na E580 prvni kanal, gain na doraz (je to cistej kanal, coz znamena, ze pri tomhle nastaveni je ton jenom tak lehce liznutej) a vytahnu Low Mids, tak to hraje doopravdy drsne, nehlede na to, ze ton opravdu "pumpuje" (coz se mi u zadnyho marshalla nepodarilo ani pri cranknuti)
[martin2]
Re: Ceres
Bohuzel ty "vykuchany stredy" ma i spousta dalsich "modernich" aparatu. Ono mozna samotne to hraje dobre, takze lecktery metalista, kdyz slysi jak to pekne "drsne" basuje a reze, je spokojen, koupi, prinese na zkousku, bubenik zacne hrat, basak zacne hrat a je po prdeli.
Re: Ceres
Bohuzel ty "vykuchany stredy" ma i spousta dalsich "modernich" aparatu. Ono mozna samotne to hraje dobre, takze lecktery metalista, kdyz slysi jak to pekne "drsne" basuje a reze, je spokojen, koupi, prinese na zkousku, bubenik zacne hrat, basak zacne hrat a je po prdeli.
[batty]
Re: z28,...
Kdes vzal to s tou cenou? Rikam, ze i v USA je levnejsi. Podle me Engl kope prvni ligu, coz bych si o mese tvrdit nedovolil. Diezel, Framus, Engl, Bogner a Soldano. Techto znacek bych se nebal pokud hledame hajgejn:)
Re: z28,...
Kdes vzal to s tou cenou? Rikam, ze i v USA je levnejsi. Podle me Engl kope prvni ligu, coz bych si o mese tvrdit nedovolil. Diezel, Framus, Engl, Bogner a Soldano. Techto znacek bych se nebal pokud hledame hajgejn:)
[z28]
Re: batty
ja sem porovnaval ceny Engla u nas a napr. v Nemecku... btw. jak jsou na tom ted v US newim, musim se mrknout, ale v dobe kdy sem kupovaů E580 tak X99 stala 2500 USD, E580 3100 USD
Re: batty
ja sem porovnaval ceny Engla u nas a napr. v Nemecku... btw. jak jsou na tom ted v US newim, musim se mrknout, ale v dobe kdy sem kupovaů E580 tak X99 stala 2500 USD, E580 3100 USD
[Ceres]
Re: mixer
tak nevim, v ESH mi rekli, ze V30ky v sestnacti ohmech jsou za necely 3k, coz mi nepripada zas az tak moc, ale taky nevim, mozna by se tady u nas daly nekde sehnat jeste levneji...??
Re: mixer
tak nevim, v ESH mi rekli, ze V30ky v sestnacti ohmech jsou za necely 3k, coz mi nepripada zas az tak moc, ale taky nevim, mozna by se tady u nas daly nekde sehnat jeste levneji...??
[martin2]
Re: z28
urcite se to lisi ne-li kus od kusu, tak urcite model od modelu, takze tezko srovnavat takhle obecne. Kazdy si taky urcite pod pojmem "zrnity a drsny" zkresleni predstavuje neco jineho. Mne napr. kdyz Faeireisel ukazoval ten jeho zesik, dal gain asi na 1/4, me ten zvuk pripadal tak neco mezi hrad-rockem a heavy-metalem a on povida:"Tak tohle je takovej jemnej crunch"
Re: z28
urcite se to lisi ne-li kus od kusu, tak urcite model od modelu, takze tezko srovnavat takhle obecne. Kazdy si taky urcite pod pojmem "zrnity a drsny" zkresleni predstavuje neco jineho. Mne napr. kdyz Faeireisel ukazoval ten jeho zesik, dal gain asi na 1/4, me ten zvuk pripadal tak neco mezi hrad-rockem a heavy-metalem a on povida:"Tak tohle je takovej jemnej crunch"
[batty]
Re: ceres
"Takze nova 100W dvoukanalova hlava s oddelenymi obvody, dvojitymi korekcemi a lampovou efektovou smyckou" ... 100w je magorina pokud nehrajes v Lolapaloze, a zbytek se vetsinou bere jako plus u aparatu ktery hrajou slusne. Jinak je to jen dalsi George&dennis(tzn. spousta vymozenosti na nic). Me se treba na modelu S.Moffat od Englu libi, ze korekce(jsou jen jedny!) nastavis podle kytary a pak s nimi s pribivajici hlasitosti nemusis nijak kroutit, proste to tam je. Skoda jen, ze nema dva gainy jako screamer. Za 25k by to bylo libovy kombo. Mate pravdu, ze zkresleni Englu je dost zvlastni. Zpocatku mi moc nesedelo, ale pri porovnani side-by-side s dalsimi aparaty si me docela ziskalo. Hlavne ta lehkost s jakou se na to hraje. I kdyz zvukove tihnu jinam(a Orange si stejne poridim), tak mam v planu koupit neco takoveho pro pripady, kdy me popadne hajgejnova manie:))
Re: ceres
"Takze nova 100W dvoukanalova hlava s oddelenymi obvody, dvojitymi korekcemi a lampovou efektovou smyckou" ... 100w je magorina pokud nehrajes v Lolapaloze, a zbytek se vetsinou bere jako plus u aparatu ktery hrajou slusne. Jinak je to jen dalsi George&dennis(tzn. spousta vymozenosti na nic). Me se treba na modelu S.Moffat od Englu libi, ze korekce(jsou jen jedny!) nastavis podle kytary a pak s nimi s pribivajici hlasitosti nemusis nijak kroutit, proste to tam je. Skoda jen, ze nema dva gainy jako screamer. Za 25k by to bylo libovy kombo. Mate pravdu, ze zkresleni Englu je dost zvlastni. Zpocatku mi moc nesedelo, ale pri porovnani side-by-side s dalsimi aparaty si me docela ziskalo. Hlavne ta lehkost s jakou se na to hraje. I kdyz zvukove tihnu jinam(a Orange si stejne poridim), tak mam v planu koupit neco takoveho pro pripady, kdy me popadne hajgejnova manie:))
[Ceres]
Re: batty
ja se neptam, zda je 100W magorina ci ne, ptam se, kolik by to od Engla stalo. A - aha, takze dvoji korekce jsou k nicemu, hmm... S tim se budes asi jen tezko probijet dal :-) Nicmene to se fakt nedozvim, kolik by mne to od Engla stalo??????????????????????????
Re: batty
ja se neptam, zda je 100W magorina ci ne, ptam se, kolik by to od Engla stalo. A - aha, takze dvoji korekce jsou k nicemu, hmm... S tim se budes asi jen tezko probijet dal :-) Nicmene to se fakt nedozvim, kolik by mne to od Engla stalo??????????????????????????
[z28]
Re: Ceres
pokud te to zajima, urcite mas ruce v poradku natolik, aby sis dokazal najit jejich cenik
Re: Ceres
pokud te to zajima, urcite mas ruce v poradku natolik, aby sis dokazal najit jejich cenik
[martin2]
Re: Ceres
Jestli hrajes s nahluchlym bubenikem(kterej ma navic treba kvalitni cinely), chces pouzivat i citej zvuk a chces se dobre slyset, tak 100w rozhodne neni magorina, zvlast treba pokud mas min citlivou reprobednu.
Re: Ceres
Jestli hrajes s nahluchlym bubenikem(kterej ma navic treba kvalitni cinely), chces pouzivat i citej zvuk a chces se dobre slyset, tak 100w rozhodne neni magorina, zvlast treba pokud mas min citlivou reprobednu.
[Ceres]
Re: z28
Opravdu? Zkousel jsi to nekdy??? Rectifier na velkou bednu? Mam na mysli stredy kolem 600hz, klasicke "Marshallske", mozna trochu staromodni, ale kazdopadne velmi prurazne stredy. To, ze chybi, je taky asi duvodem k tomu, ze Mesa dela 150W verze - "uckove" zvuky se vzdycky jen tezko prosazuji... Jinak v porovnani charakteristiky Englu a Marshallu (jednokanalovych osmistovek a podobnych starsich modelu, protoze ty jeste hraly kloudne) nevidim zas az takovy rozdil - stredovy zvuk s vetsim zkreslenim, jen ty Marshally byly obvykle pruraznejsi v presenci
Re: z28
Opravdu? Zkousel jsi to nekdy??? Rectifier na velkou bednu? Mam na mysli stredy kolem 600hz, klasicke "Marshallske", mozna trochu staromodni, ale kazdopadne velmi prurazne stredy. To, ze chybi, je taky asi duvodem k tomu, ze Mesa dela 150W verze - "uckove" zvuky se vzdycky jen tezko prosazuji... Jinak v porovnani charakteristiky Englu a Marshallu (jednokanalovych osmistovek a podobnych starsich modelu, protoze ty jeste hraly kloudne) nevidim zas az takovy rozdil - stredovy zvuk s vetsim zkreslenim, jen ty Marshally byly obvykle pruraznejsi v presenci
[z28]
Re: martin2
ja si nejsem tak jistej, ale kamos ma Gretsche lubovku s tema jejich "temerhumbuckerama", ktery jsou slabsi nez singly na rikenbejkrech, k tomu VOXe 30, hraje vyhradne na cistej zvuk a nikdy nedal volume pres 1/3, uz pri 1/4 neni ve zkusebne slyset nic jinyho
Re: martin2
ja si nejsem tak jistej, ale kamos ma Gretsche lubovku s tema jejich "temerhumbuckerama", ktery jsou slabsi nez singly na rikenbejkrech, k tomu VOXe 30, hraje vyhradne na cistej zvuk a nikdy nedal volume pres 1/3, uz pri 1/4 neni ve zkusebne slyset nic jinyho
[batty]
Re: martin2
Me prijde liznutech 30W i s nejhlesitejsim bubenikem sakra moc. Na cisty je to OK
Re: martin2
Me prijde liznutech 30W i s nejhlesitejsim bubenikem sakra moc. Na cisty je to OK
[Ceres]
Re: z28
aha, netusil jsem, ze ceniky jsou tajne... Ale opravdu mne to zajima, tak mi alespon porad, kde to najit :-)
Re: z28
aha, netusil jsem, ze ceniky jsou tajne... Ale opravdu mne to zajima, tak mi alespon porad, kde to najit :-)
[Ceres]
Re: z28
mozna bys mel vedet, ze jednak zesilovace zapojene v "acku" jsou pruraznejsi a jakoby hlasitejsi, prave kvuli sve charakteristice (silnym stredum), jednak zvuky s dynamikou (ciste, polociste) se vzdycky prosazuji nejlepe (tady souhlas s battym) a konecne stoji za zminku, ze zadny potak hlasitosti (master) nezesiluje az do konce, ale musi mit rezervu pro pripad, ze vstupni signal je slaby - ta 1/3 hlasitosti muze uz davno znamenat koncak naplno (presneji - ciste naplno, bez zkresleni)
Re: z28
mozna bys mel vedet, ze jednak zesilovace zapojene v "acku" jsou pruraznejsi a jakoby hlasitejsi, prave kvuli sve charakteristice (silnym stredum), jednak zvuky s dynamikou (ciste, polociste) se vzdycky prosazuji nejlepe (tady souhlas s battym) a konecne stoji za zminku, ze zadny potak hlasitosti (master) nezesiluje az do konce, ale musi mit rezervu pro pripad, ze vstupni signal je slaby - ta 1/3 hlasitosti muze uz davno znamenat koncak naplno (presneji - ciste naplno, bez zkresleni)
[batty]
Re: ceres
Z tvych prispevku je videt, ze vubec nevis o cem mluvis, ale budiz. Engl je hotrodovanej Marshall, zatimco Rectifier je okopceny Soldano(coz je hotrod 800ky). Chapes?
A timhle "Opravdu? Zkousel jsi to nekdy??? Rectifier na velkou bednu?" Zeda nes..:)
Re: ceres
Z tvych prispevku je videt, ze vubec nevis o cem mluvis, ale budiz. Engl je hotrodovanej Marshall, zatimco Rectifier je okopceny Soldano(coz je hotrod 800ky). Chapes?
A timhle "Opravdu? Zkousel jsi to nekdy??? Rectifier na velkou bednu?" Zeda nes..:)
[z28]
Re: Ceres
jj, zkousel... velka vetsina mesinackejch aparatu jsou typicky stredovy (marky apod.) a recta jsou mezi nima naprosta vyjimka, takze mesa=vyrezany stredy je nonsens... dual recto melo moznost dost dobre vyzkouset dost lidi tady z diskuze na posledni srazu (na dva moje 4x12 boxy a hooodne hlasite)... jako kazdej apec ma svoje pro a proti, na cisty zvuky nepouzitelny, na sola vicemene nepouzitelny, na hajgejnovy beglajty to chapu, protoze to udela takovou souvislou zvukovou stenu a vyplni to prostor (coz zas zadnej marshall neumi)... je to jednoducelovej apec, ale v nekterejch vecech bude nedostiznej... ja bych to nechtel, pac mam sola rad :o)
co se tyka zvukovy charakteristiky tak dual recto ma vyrezany hlavne stredy cca od 1700 - 2800 Hz, proto je ten zvuk tak mekouckej... typicky marshallsky stredy jsou od 800 do 1200 Hz
porovnavat Engla se staryma marshallama je zbytecny, jsou to konstrukce i zvukove jinak zamereny aparaty, chapu, ze 800kovyho lovera Engl Ritchie Blackmoore nikdy neuspokoji a naopak... a Powerball je zase uplne jina zvukova kategorie...
Re: Ceres
jj, zkousel... velka vetsina mesinackejch aparatu jsou typicky stredovy (marky apod.) a recta jsou mezi nima naprosta vyjimka, takze mesa=vyrezany stredy je nonsens... dual recto melo moznost dost dobre vyzkouset dost lidi tady z diskuze na posledni srazu (na dva moje 4x12 boxy a hooodne hlasite)... jako kazdej apec ma svoje pro a proti, na cisty zvuky nepouzitelny, na sola vicemene nepouzitelny, na hajgejnovy beglajty to chapu, protoze to udela takovou souvislou zvukovou stenu a vyplni to prostor (coz zas zadnej marshall neumi)... je to jednoducelovej apec, ale v nekterejch vecech bude nedostiznej... ja bych to nechtel, pac mam sola rad :o)
co se tyka zvukovy charakteristiky tak dual recto ma vyrezany hlavne stredy cca od 1700 - 2800 Hz, proto je ten zvuk tak mekouckej... typicky marshallsky stredy jsou od 800 do 1200 Hz
porovnavat Engla se staryma marshallama je zbytecny, jsou to konstrukce i zvukove jinak zamereny aparaty, chapu, ze 800kovyho lovera Engl Ritchie Blackmoore nikdy neuspokoji a naopak... a Powerball je zase uplne jina zvukova kategorie...
[batty]
Re: z28
Me se prave RB libil dosti. A dle tveho vyrazu jsem nebyl sam. Nezda se ti, ze z engl-line vybocuje? Nebo naopak vybocuji fireball/powerball jako ciste metalove ampy?
Re: z28
Me se prave RB libil dosti. A dle tveho vyrazu jsem nebyl sam. Nezda se ti, ze z engl-line vybocuje? Nebo naopak vybocuji fireball/powerball jako ciste metalove ampy?
[z28]
Re: Ceres
to s tema ackovejma zesikama je nonsens, zapojeni koncovejch lamp ve tride A nema nic spolecnyho se zvukovou charakteristikou, jde jenom o nastaveni pracovniho bodu (jinac by se asi nedelaly i hifi zesiky ve tride A, ze? :o))... jinak ten muj kamos neni takova trubka, aby na tom VOXovi nevyzkousel, jestli pri dalsim otoceni potaku to nehraje vic nahlas a ciste :o))
jinac pokud ja vim, tak nejvic se "prosazujou" zvuky, na ktery je nejcitlivejsi lidsky ucho, tj. ve stredech a tech v cistym zvuku neni tolik jako ve zkreslenym...
Re: Ceres
to s tema ackovejma zesikama je nonsens, zapojeni koncovejch lamp ve tride A nema nic spolecnyho se zvukovou charakteristikou, jde jenom o nastaveni pracovniho bodu (jinac by se asi nedelaly i hifi zesiky ve tride A, ze? :o))... jinak ten muj kamos neni takova trubka, aby na tom VOXovi nevyzkousel, jestli pri dalsim otoceni potaku to nehraje vic nahlas a ciste :o))
jinac pokud ja vim, tak nejvic se "prosazujou" zvuky, na ktery je nejcitlivejsi lidsky ucho, tj. ve stredech a tech v cistym zvuku neni tolik jako ve zkreslenym...
[Ceres]
Re: z28
souhlasim, marky jsou vyrazne stredove, a pokud chces "ucko", musis pouzit ekvalizer, naprosto ale nesouhlasim s tim, ze Recto ma vyrezany stredy v rozsahu 1700-2800, ale naopak v rozsahu (plus minus) 600-1300. Ma totiz barevnost (typicky 1800-2200), ale chybi mu to pod tim. Navic 3000-3500 je typicka presence, a ta mu rozhodne nechybi. Zvuk neni "mekouckej" (alespon pri pouziti SS usmerneni, ale "dutej". Dale souhlasim s tim, ze "na cisty zvuky nepouzitelny, na sola vicemene nepouzitelny, na hajgejnovy beglajty to chapu, protoze to udela takovou souvislou zvukovou stenu a vyplni to prostor", ale prave ta koule se moc spatne snima a prosazuje. No kazdopadne, nekup to za osmdesat klacku... :-)))
Re: z28
souhlasim, marky jsou vyrazne stredove, a pokud chces "ucko", musis pouzit ekvalizer, naprosto ale nesouhlasim s tim, ze Recto ma vyrezany stredy v rozsahu 1700-2800, ale naopak v rozsahu (plus minus) 600-1300. Ma totiz barevnost (typicky 1800-2200), ale chybi mu to pod tim. Navic 3000-3500 je typicka presence, a ta mu rozhodne nechybi. Zvuk neni "mekouckej" (alespon pri pouziti SS usmerneni, ale "dutej". Dale souhlasim s tim, ze "na cisty zvuky nepouzitelny, na sola vicemene nepouzitelny, na hajgejnovy beglajty to chapu, protoze to udela takovou souvislou zvukovou stenu a vyplni to prostor", ale prave ta koule se moc spatne snima a prosazuje. No kazdopadne, nekup to za osmdesat klacku... :-)))
[z28]
Re: batty
me se RB taky libil nejvic... jestli vybocuje newim :o), asi vybocujou vsechny :o)), puvodni prvni engl byl Savage, na ktery RB hral a pak na objednavku mu Langr z toho udelal upravenou verzi... fireball sem neslysel (fbm tvrdi, ze neni ani zdaleka tak nu-metalovej jako powerball)
Re: batty
me se RB taky libil nejvic... jestli vybocuje newim :o), asi vybocujou vsechny :o)), puvodni prvni engl byl Savage, na ktery RB hral a pak na objednavku mu Langr z toho udelal upravenou verzi... fireball sem neslysel (fbm tvrdi, ze neni ani zdaleka tak nu-metalovej jako powerball)
[Ceres]
Re: z28
Ale ma. Zkousel jsi nekdy presunout konec z ABcka do Acka zmenou biasu? Vis, co se stane? Vystredi se :-)) Jiste, ze na zvuku se podili celkova konstrukce zesilovace a samozrejme i repra, ale stredy maji Acka obvykle velmi silne (VOX je typickym prikladem). Dalsim faktorem je to (a to plati i pro hi-fi), ze pri vybuzeni/prebuzeni konce tento negeneruje prilis mnoho bzukotu diky nepritomnosti urcitych druhu zkresleni, ktere jsou pro prebuzene AB typicke a neda se jich normalne zbavit. A co se tyce prosazovani cisteho vs. zkresleneho zvuku, je to predevsim dynamika, co cistemu pomaha, ne ani tak frekvencni charakteristika - tu si muzes nastavit, jakou chces (i kdyz si lze nastavit i neprurazny cisty, samozrejme)
Re: z28
Ale ma. Zkousel jsi nekdy presunout konec z ABcka do Acka zmenou biasu? Vis, co se stane? Vystredi se :-)) Jiste, ze na zvuku se podili celkova konstrukce zesilovace a samozrejme i repra, ale stredy maji Acka obvykle velmi silne (VOX je typickym prikladem). Dalsim faktorem je to (a to plati i pro hi-fi), ze pri vybuzeni/prebuzeni konce tento negeneruje prilis mnoho bzukotu diky nepritomnosti urcitych druhu zkresleni, ktere jsou pro prebuzene AB typicke a neda se jich normalne zbavit. A co se tyce prosazovani cisteho vs. zkresleneho zvuku, je to predevsim dynamika, co cistemu pomaha, ne ani tak frekvencni charakteristika - tu si muzes nastavit, jakou chces (i kdyz si lze nastavit i neprurazny cisty, samozrejme)
[z28]
Re: Ceres
kmitoctu okolo 1 kHz je v rectech dostatek, nizsi stredy to ma oriznuty nekde okolo 400 Hz, ale ne moc vyrazne... barevnost delaji samozrejme kmitocty hlavne od 800 Hz do 1500 Hz, uz 1600 zacina rezat a kmitocty okolo 2200 Hz jsou uz hodne ukriceny a rezavy... presence ma nastaveny jak kterej vyrobce, ale typicky presence (mekci vejsky) zacinaj od 5000 Hz... recto hraje okolo toho 1 kHz opravdu dobre (barvu to ma a i vcelku lampove hrejivou), ale vejs je to proste bida...
Re: Ceres
kmitoctu okolo 1 kHz je v rectech dostatek, nizsi stredy to ma oriznuty nekde okolo 400 Hz, ale ne moc vyrazne... barevnost delaji samozrejme kmitocty hlavne od 800 Hz do 1500 Hz, uz 1600 zacina rezat a kmitocty okolo 2200 Hz jsou uz hodne ukriceny a rezavy... presence ma nastaveny jak kterej vyrobce, ale typicky presence (mekci vejsky) zacinaj od 5000 Hz... recto hraje okolo toho 1 kHz opravdu dobre (barvu to ma a i vcelku lampove hrejivou), ale vejs je to proste bida...
[Ceres]
Re: Ceres
:-)) vis, co je to 800-1500Hz? 1000 je monoskop (kdysi v televizi), a ten rozhodne barvu nedela, to jsou proste jen stredy, ta barevnost je vys - pisu 1800 - 2200, a vim proc (mimochodem, 2200 je frekvence ekvalizeru vyssich stredu na MB Marcich, stredy jsou tam tusim kolem 800...)
Re: Ceres
:-)) vis, co je to 800-1500Hz? 1000 je monoskop (kdysi v televizi), a ten rozhodne barvu nedela, to jsou proste jen stredy, ta barevnost je vys - pisu 1800 - 2200, a vim proc (mimochodem, 2200 je frekvence ekvalizeru vyssich stredu na MB Marcich, stredy jsou tam tusim kolem 800...)
[z28]
Re: Ceres
nezkousel jsem presunout konec ABcka biasem do Acka, ale z principu nastavovani pracovniho bodu lampy je jasny, ze zvuk se u nekterych konstrukci mozna vystredi, u nekterejch naopak... proste "ale stredy maji Acka obvykle velmi silne" je nonsens a to, ze se stary aparaty stavely jako stredovy s tim nema nic spolecnyho, to byla konstrukcni nutnost, a VOX je jenom typickej priklad stary konstrukce, nic vic, nic min... jinac nevim jak se zmenama dynamiky cistyho zvuku chces lip prosadit vuci bicim :o)))
Re: Ceres
nezkousel jsem presunout konec ABcka biasem do Acka, ale z principu nastavovani pracovniho bodu lampy je jasny, ze zvuk se u nekterych konstrukci mozna vystredi, u nekterejch naopak... proste "ale stredy maji Acka obvykle velmi silne" je nonsens a to, ze se stary aparaty stavely jako stredovy s tim nema nic spolecnyho, to byla konstrukcni nutnost, a VOX je jenom typickej priklad stary konstrukce, nic vic, nic min... jinac nevim jak se zmenama dynamiky cistyho zvuku chces lip prosadit vuci bicim :o)))
[z28]
Re: Ceres
kup si dobrej parametrickej ekvalizer a pohraj si s nim, pravdepodobne budes prekvapenej co dela barvu a co co ovlivnuje... nema cenu se o tom prit, prakticka zkusenost je jasna... zkus si udelat pasmo 1/4 oktavy se stredem na 2000 Hz s klasickym zvonovitym prubehem, pasmo posun o 6 dB nahoru a jestli mi i pak budes tvrdit ze tohle dela barvu...
Re: Ceres
kup si dobrej parametrickej ekvalizer a pohraj si s nim, pravdepodobne budes prekvapenej co dela barvu a co co ovlivnuje... nema cenu se o tom prit, prakticka zkusenost je jasna... zkus si udelat pasmo 1/4 oktavy se stredem na 2000 Hz s klasickym zvonovitym prubehem, pasmo posun o 6 dB nahoru a jestli mi i pak budes tvrdit ze tohle dela barvu...
[z28]
Re: Ceres
tady mas prehled toho co ktery kmitoctovy pasmo dela:
http://www.dasys.cz/kamzi/Guitar/Discuss/Discuss.asp?SubjectId=62822&Page=0
Re: Ceres
tady mas prehled toho co ktery kmitoctovy pasmo dela:
http://www.dasys.cz/kamzi/Guitar/Discuss/Discuss.asp?SubjectId=62822&Page=0
[Ceres]
Re: z28
Ne, ver mi, vystredi se vzdycky. Jen nesmis presvihnout povoleny vykon flasek, abys nemusel kupovat nove. Ale dobre, tak mi dej priklad acka, ktere silne stredy nema (nejaky "uckovejsi" acko :-))) - netvrdim preci, ze jsem videl vsechno na svete :-)) Tak mne napada, ze mozna Rectifier s koncem v acku by bylo docela dobre reseni :-)) A co se tyce prosazeni se, premyslej o tom takhle - predstav si, ze mas za sebou 30W polocisteho Voxe nebo 30W Metal zony s gainem naplno (take pres toho Voxe). Co myslis, co uslysis lepe?
Re: z28
Ne, ver mi, vystredi se vzdycky. Jen nesmis presvihnout povoleny vykon flasek, abys nemusel kupovat nove. Ale dobre, tak mi dej priklad acka, ktere silne stredy nema (nejaky "uckovejsi" acko :-))) - netvrdim preci, ze jsem videl vsechno na svete :-)) Tak mne napada, ze mozna Rectifier s koncem v acku by bylo docela dobre reseni :-)) A co se tyce prosazeni se, premyslej o tom takhle - predstav si, ze mas za sebou 30W polocisteho Voxe nebo 30W Metal zony s gainem naplno (take pres toho Voxe). Co myslis, co uslysis lepe?
[z28]
Re: Ceres
typicky Acko ktery nema silny stredy je jakejkoliv referencni zesik (a tech je kupa)... ad prosazeni: pokud budu hrat s bubenikem, tak me samozrejme bude vic slyset s Metal Zone... diky povaze zkresleni sice hur uslysim co hraju, ale ostatni proste uslysej nahlas vic me... pak se ale bavime o srozumitelnosti tonu a samozrejme na vysokym gainu je problem udelat citelnej ton a ne moc vyrobcu to umi
Re: Ceres
typicky Acko ktery nema silny stredy je jakejkoliv referencni zesik (a tech je kupa)... ad prosazeni: pokud budu hrat s bubenikem, tak me samozrejme bude vic slyset s Metal Zone... diky povaze zkresleni sice hur uslysim co hraju, ale ostatni proste uslysej nahlas vic me... pak se ale bavime o srozumitelnosti tonu a samozrejme na vysokym gainu je problem udelat citelnej ton a ne moc vyrobcu to umi
[Ceres]
Re: z28
diky za link na tvuj vlastni prispevek :-)) Nicmene v zasade souhlasim, ale az na par vyjimek: tech "500 - 700 Hz - konkretizuje basy" bych nazval telem zvuku, "800 - 1500 Hz - dava tonu citelnost, barvu a hrejivost" bych videl jako stredy, "1500 - 2300 Hz - pridava na agresivite a pribarvuje" jako vyssi stredy a k tem cistym vyskam nad 7k - ty pravdepodobne nikdo neuslysi, protoze je kytarove repraky (skoro) nezahraji - a pokud ano, bude to pravdepodobne jen odporny bzukot, stejny, ktery vznika pri prechodovem zkresleni... :-))
Re: z28
diky za link na tvuj vlastni prispevek :-)) Nicmene v zasade souhlasim, ale az na par vyjimek: tech "500 - 700 Hz - konkretizuje basy" bych nazval telem zvuku, "800 - 1500 Hz - dava tonu citelnost, barvu a hrejivost" bych videl jako stredy, "1500 - 2300 Hz - pridava na agresivite a pribarvuje" jako vyssi stredy a k tem cistym vyskam nad 7k - ty pravdepodobne nikdo neuslysi, protoze je kytarove repraky (skoro) nezahraji - a pokud ano, bude to pravdepodobne jen odporny bzukot, stejny, ktery vznika pri prechodovem zkresleni... :-))
[Ceres]
Re: z28
Ne, neuslysis se lepe, protoze vyrobis (v lepsim pripade) placatou stenu, ktera bude bez dynamiky, a tudiz nevyrazna, necitelna, cili, jak rikas spravne, "nebudes vedet, co hrajes"... Bude to zkratka hluk kdesi vzadu, co nebude dychat. Ale v jednom mas pravdu - ono je to asi docela potiz, orezat vysoce komprimovany a na harmonicke bohaty ton tak, aby z nej zustalo jen to hezke, kytarove :-)
Re: z28
Ne, neuslysis se lepe, protoze vyrobis (v lepsim pripade) placatou stenu, ktera bude bez dynamiky, a tudiz nevyrazna, necitelna, cili, jak rikas spravne, "nebudes vedet, co hrajes"... Bude to zkratka hluk kdesi vzadu, co nebude dychat. Ale v jednom mas pravdu - ono je to asi docela potiz, orezat vysoce komprimovany a na harmonicke bohaty ton tak, aby z nej zustalo jen to hezke, kytarove :-)
[z28]
Re: Ceres
"tech "500 - 700 Hz - konkretizuje basy" bych nazval telem zvuku" vubec nemusi platit, obzvlast na zkreslenych zvucich, kde se bez tohohle pasma klidne obejdes... jinak ty moje popisy jsou proste popisy toho, co to se zvukem dela, vyraz "stredy" ti nic nerekne... k vyskam nad 7kHz: prave ze to neni ten odpornej bzukot, ten je hlavne od 5 do 6 kHz, ale nad rekneme 8000 Hz jsou ty vejsky na zkreslenym zvuku prijemne mekky a secakra je slysis... durazneny vejsky na tomhle pasmu jsou prave typicky pro recta, proto ten zvuk tak "tece"
Re: Ceres
"tech "500 - 700 Hz - konkretizuje basy" bych nazval telem zvuku" vubec nemusi platit, obzvlast na zkreslenych zvucich, kde se bez tohohle pasma klidne obejdes... jinak ty moje popisy jsou proste popisy toho, co to se zvukem dela, vyraz "stredy" ti nic nerekne... k vyskam nad 7kHz: prave ze to neni ten odpornej bzukot, ten je hlavne od 5 do 6 kHz, ale nad rekneme 8000 Hz jsou ty vejsky na zkreslenym zvuku prijemne mekky a secakra je slysis... durazneny vejsky na tomhle pasmu jsou prave typicky pro recta, proto ten zvuk tak "tece"
[z28]
Re: Ceres
jeste k pasmu 500 - 700 Hz: na tenkych strunach zmeny +-6dB tak moc neslysis, slysis je hlavne na tlustych strunach a dava/ubira jim citelnost, jakoby ohraniceni/kontury nizsich frekvenci... pokud seberes vic z tohohle pasma, zvuk tlustejch strun ztrati "pevnost", ale jinak se zas tak nic strasnyho nestane... pokud je toho pasma uz moc, zacne bejt zvuk rourovitej, proste jako z uzky plastikovy trubky... typickej zvuk se zvednutym (rozumne zvednutym :o) timhle pasmem je Brian May
Re: Ceres
jeste k pasmu 500 - 700 Hz: na tenkych strunach zmeny +-6dB tak moc neslysis, slysis je hlavne na tlustych strunach a dava/ubira jim citelnost, jakoby ohraniceni/kontury nizsich frekvenci... pokud seberes vic z tohohle pasma, zvuk tlustejch strun ztrati "pevnost", ale jinak se zas tak nic strasnyho nestane... pokud je toho pasma uz moc, zacne bejt zvuk rourovitej, proste jako z uzky plastikovy trubky... typickej zvuk se zvednutym (rozumne zvednutym :o) timhle pasmem je Brian May
[z28]
Re: Ceres
ad slyseni: my jsme se bavili o prosazeni zvuku v kapele a tzv. relativni hlasitosti, coz z fyzikalniho hlediska je jasny: cim vic vyssich harmonickejch, tim pri stejnym vyzarenym vykonu pribyva vjemu hlasitosti (na tomhle principu existovaly a existujou basovy mrsitka, ktery se snazej zvuku prida vyssi harmonicky aniz by to znelo zkreslene, napr. Electro-Harmonix udaval u takovyhle krabicky "az 10x mensi potrebny vykon basoveho aparatu" (nas basak to mel pujceny na jednu zkousku, hralo to "nahlas" a nepouzitelne))
Re: Ceres
ad slyseni: my jsme se bavili o prosazeni zvuku v kapele a tzv. relativni hlasitosti, coz z fyzikalniho hlediska je jasny: cim vic vyssich harmonickejch, tim pri stejnym vyzarenym vykonu pribyva vjemu hlasitosti (na tomhle principu existovaly a existujou basovy mrsitka, ktery se snazej zvuku prida vyssi harmonicky aniz by to znelo zkreslene, napr. Electro-Harmonix udaval u takovyhle krabicky "az 10x mensi potrebny vykon basoveho aparatu" (nas basak to mel pujceny na jednu zkousku, hralo to "nahlas" a nepouzitelne))
[z28]
Re:
to je vec na kterou jsem zapomne, batty ma pravdu, VOX AC30 neni class A, je to ABcko, viz treba http://www.aikenamps.com/VoxAC30classA_2.html (tam je to pekne zmereny na osciloskopu)
Re:
to je vec na kterou jsem zapomne, batty ma pravdu, VOX AC30 neni class A, je to ABcko, viz treba http://www.aikenamps.com/VoxAC30classA_2.html (tam je to pekne zmereny na osciloskopu)
[z28]
Re: batty
vzhledem k tomu ze sme dali stejnej link v rozmezi peti minut, vypada to, ze sme jedna a tataz osoba :o))))
Re: batty
vzhledem k tomu ze sme dali stejnej link v rozmezi peti minut, vypada to, ze sme jedna a tataz osoba :o))))
[Ceres]
Re: bz28
Tak a mame tu dalsi rundu :-)) Nejdriv k tomu VOXu: Je fakt, ze jsem u zadneho nemeril probehy pulvln a pripoustim, ze je mozne, ze při vybuzeni slabe rezou. Pak ovsem zadne z tech acek, která jsem videl a slysel (VOX, Marshall Studio 15, Laney (oznaceni jsem zapomnel) atd.) není ciste acko, ale (desetiprocentni ) ABcko, protože nikde, pokud vim, nebylo anodove napeti pod 300V. Nicmene na mem tvrzeni, ze acka jsou obvykle hodne stredova, se nic nemeni. Ted se ale vratim trochu zpatky. Batty pise (když pominu ten nesmysl před tim): “Engl je hotrodovanej Marshall, zatimco Rectifier je okopceny Soldano (coz je hotrod 800ky)“. No, nevim, cos tim chtel rict (mozna taky neco utajeneho? :-)), ale pokud je Engl Marshall (coz je), a Recto je Soldano (ano, sice blbe, ale je), coz je vlastne taky Marshall (to je opet pravda – mozna bychom ale měli radeji rict, ze je to kaskadovy preamp se stejnosmerne vazanym katodovym sledovacem na konci a s naslednymi pasivnimi korekcemi), tak jsme zjistili, ze Engl je Marshall (skvele!) – pak ale nerozumim tomu „zatimco“… Ale nevadi, dal. Pokud si Z skutecne mysli, ze zvuk Recta „tece“ diky vyskam nad 8k, je to prinejmensim na povazenou. Tim vic, ze zvuk Recta netece (to je to poslední, co by delal), ale hlavne - vysky nad 8k jsou u kytary prakticky k nicemu, protože nejen, ze je zadny poradny kytarovy reprak (kloudne) nezahraje, ale hlavne proto, ze kytara ma sva pasma predevsim v oblasti stredu, maximalne tak do 4-5k a honem, honem pryc (pokud ovšem nehledas nejakou exotiku :-)) Ze pasmo kolem 500-700Hz konkretizuje basove struny, je samozrejme, protože uz 880 je oktava od silneho acka, zatimco u slabych strun se neprojevi, protože je hluboko pod jejich zakladni frekvenci. Ale nejlepsi pecka je asi tohle: „Z fyzikalniho hlediska je jasny: cim vic vyssich harmonickejch, tim pri stejnym vyzarenym vykonu pribyva vjemu hlasitosti“. Nesmysl. Pocitu hlasitosti pribyva se stoupajicim pomerem tech pasem, na která je ucho citlive – tedy především stredu, vyssich stredu a nizsich vysek (do tech 5k, ale to opravdu max), pak citlivost, a tim samozrejme i pocit hlasitosti, klesa
Re: bz28
Tak a mame tu dalsi rundu :-)) Nejdriv k tomu VOXu: Je fakt, ze jsem u zadneho nemeril probehy pulvln a pripoustim, ze je mozne, ze při vybuzeni slabe rezou. Pak ovsem zadne z tech acek, která jsem videl a slysel (VOX, Marshall Studio 15, Laney (oznaceni jsem zapomnel) atd.) není ciste acko, ale (desetiprocentni ) ABcko, protože nikde, pokud vim, nebylo anodove napeti pod 300V. Nicmene na mem tvrzeni, ze acka jsou obvykle hodne stredova, se nic nemeni. Ted se ale vratim trochu zpatky. Batty pise (když pominu ten nesmysl před tim): “Engl je hotrodovanej Marshall, zatimco Rectifier je okopceny Soldano (coz je hotrod 800ky)“. No, nevim, cos tim chtel rict (mozna taky neco utajeneho? :-)), ale pokud je Engl Marshall (coz je), a Recto je Soldano (ano, sice blbe, ale je), coz je vlastne taky Marshall (to je opet pravda – mozna bychom ale měli radeji rict, ze je to kaskadovy preamp se stejnosmerne vazanym katodovym sledovacem na konci a s naslednymi pasivnimi korekcemi), tak jsme zjistili, ze Engl je Marshall (skvele!) – pak ale nerozumim tomu „zatimco“… Ale nevadi, dal. Pokud si Z skutecne mysli, ze zvuk Recta „tece“ diky vyskam nad 8k, je to prinejmensim na povazenou. Tim vic, ze zvuk Recta netece (to je to poslední, co by delal), ale hlavne - vysky nad 8k jsou u kytary prakticky k nicemu, protože nejen, ze je zadny poradny kytarovy reprak (kloudne) nezahraje, ale hlavne proto, ze kytara ma sva pasma predevsim v oblasti stredu, maximalne tak do 4-5k a honem, honem pryc (pokud ovšem nehledas nejakou exotiku :-)) Ze pasmo kolem 500-700Hz konkretizuje basove struny, je samozrejme, protože uz 880 je oktava od silneho acka, zatimco u slabych strun se neprojevi, protože je hluboko pod jejich zakladni frekvenci. Ale nejlepsi pecka je asi tohle: „Z fyzikalniho hlediska je jasny: cim vic vyssich harmonickejch, tim pri stejnym vyzarenym vykonu pribyva vjemu hlasitosti“. Nesmysl. Pocitu hlasitosti pribyva se stoupajicim pomerem tech pasem, na která je ucho citlive – tedy především stredu, vyssich stredu a nizsich vysek (do tech 5k, ale to opravdu max), pak citlivost, a tim samozrejme i pocit hlasitosti, klesa
[z28]
Re:
"Nicmene na mem tvrzeni, ze acka jsou obvykle hodne stredova, se nic nemeni." ahaaaaa, tak proto se koncovy hi-fi zesiky ve tride A delaj bez korekcnich clenu!!! aby to hralo nelinearne, hodne stredove :o))))
"vysky nad 8k jsou u kytary prakticky k nicemu": teoreticky reci jsou k nicemu, prosim te kup si slusnej parametrickej EQ nebo si ho alespon pujc a zahejbej si s nim, ju? pak se zacneme o tom bavit, souhlasis?
"Tim vic, ze zvuk Recta netece": jasne, proto vsichni kytaristi popisujou zvuk Recta jako "liquid" :o))) takze no comment ;o))) pokud se ti to nezda, tak navstiv HC :o)
"Nesmysl. Pocitu hlasitosti pribyva se stoupajicim pomerem tech pasem, na která je ucho citlive – tedy především stredu, vyssich stredu a nizsich vysek": ty jsi ale troubelin, co? ;o)) pokud umis trochu neco z fyziky, tak doufam vis, co jsou to vyssi harmonicky. ale pro jistotu: v pripade struny, ktera je rozkmitana kdekoliv mimo stred, vznikaji frekvence nasobne zakladni frekvenci kmitani struny. to je jeden ze zakladnich modelu vzniku vyssich harmonickych. toho ale muzes dosahnout i jinym zpusobem, napriklad upravou signalu (u kytaroveho zkresleni je to oriznutim spicky signalu, tedy z velky vetsiny).
cim vice vyssich harmonickych signal ma, tim zni "hlasiteji": predstav si modelovy priklad, drnknes ton o frekvenci 440 Hz a otestujes vjem hlasitosti. pak tomu tonu pridas druhou harmonickou a pri testu vjemu hlasitosti zjistis, ze to zni hlasitejs... pak pridas ctvrtou harmickou a zase to bude znit hlasitejs... pokud mas pocit ze ne tak prosim zapatrej v nejaky zakladni prirucce pro elektroaukstiku ;o)
Re:
"Nicmene na mem tvrzeni, ze acka jsou obvykle hodne stredova, se nic nemeni." ahaaaaa, tak proto se koncovy hi-fi zesiky ve tride A delaj bez korekcnich clenu!!! aby to hralo nelinearne, hodne stredove :o))))
"vysky nad 8k jsou u kytary prakticky k nicemu": teoreticky reci jsou k nicemu, prosim te kup si slusnej parametrickej EQ nebo si ho alespon pujc a zahejbej si s nim, ju? pak se zacneme o tom bavit, souhlasis?
"Tim vic, ze zvuk Recta netece": jasne, proto vsichni kytaristi popisujou zvuk Recta jako "liquid" :o))) takze no comment ;o))) pokud se ti to nezda, tak navstiv HC :o)
"Nesmysl. Pocitu hlasitosti pribyva se stoupajicim pomerem tech pasem, na která je ucho citlive – tedy především stredu, vyssich stredu a nizsich vysek": ty jsi ale troubelin, co? ;o)) pokud umis trochu neco z fyziky, tak doufam vis, co jsou to vyssi harmonicky. ale pro jistotu: v pripade struny, ktera je rozkmitana kdekoliv mimo stred, vznikaji frekvence nasobne zakladni frekvenci kmitani struny. to je jeden ze zakladnich modelu vzniku vyssich harmonickych. toho ale muzes dosahnout i jinym zpusobem, napriklad upravou signalu (u kytaroveho zkresleni je to oriznutim spicky signalu, tedy z velky vetsiny).
cim vice vyssich harmonickych signal ma, tim zni "hlasiteji": predstav si modelovy priklad, drnknes ton o frekvenci 440 Hz a otestujes vjem hlasitosti. pak tomu tonu pridas druhou harmonickou a pri testu vjemu hlasitosti zjistis, ze to zni hlasitejs... pak pridas ctvrtou harmickou a zase to bude znit hlasitejs... pokud mas pocit ze ne tak prosim zapatrej v nejaky zakladni prirucce pro elektroaukstiku ;o)