Diskuse
Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.
Statistika: 6522 témat | 261 témat bez reakce | 217132 příspěvků | 0 příspěvků / 24 hod | přispělo 3117 uživatelů
Téma: Celestion, Eminence...repro...box
[infernal]
Celestion, Eminence...repro...box -
Nástroje > Boxy a reproduktory
POžád špekuluju jaký aparát pořídit....buďto kombo 100W (parachy jsou ale raději bych hlavu) nebo hlavu s boxem (ale nejsou prachy). Mám ještě možnost koupit tedy hlavu a udělat si box....on již je defakto hotový - slušná bena....stačí doplnit repráky, tak se chci zeptat na vaše zklušenosti.....většina boxů totiž má 4 x 12", ale neví co mají ty 12" za výkon -logicky asi 50W tedy 4 x 50 200W, ale
nevím přesně...Marshall používá celestiony, ale některé firmy používají eminence (ty jsou prý o třídu horší).....takže zajímal by mě Váš názor, ceny, odkazy na netu...díky
Celestion, Eminence...repro...box -
Nástroje > Boxy a reproduktoryPOžád špekuluju jaký aparát pořídit....buďto kombo 100W (parachy jsou ale raději bych hlavu) nebo hlavu s boxem (ale nejsou prachy). Mám ještě možnost koupit tedy hlavu a udělat si box....on již je defakto hotový - slušná bena....stačí doplnit repráky, tak se chci zeptat na vaše zklušenosti.....většina boxů totiž má 4 x 12", ale neví co mají ty 12" za výkon -logicky asi 50W tedy 4 x 50 200W, ale
nevím přesně...Marshall používá celestiony, ale některé firmy používají eminence (ty jsou prý o třídu horší).....takže zajímal by mě Váš názor, ceny, odkazy na netu...díky
Seznam příspěvků:
[batty]
Re: ceres
"...Je fakt, ze jsem u zadneho nemeril probehy pulvln a pripoustim, ze je mozne..." hezky umis priznat chybu:))
Re: ceres
"...Je fakt, ze jsem u zadneho nemeril probehy pulvln a pripoustim, ze je mozne..." hezky umis priznat chybu:))
[batty]
Re: all
mozna se na me za to sesypete, ale me zvuk rectifieru prijde vice marshalskej nez englu(ten je takovej..... no proste svuj:)
Re: all
mozna se na me za to sesypete, ale me zvuk rectifieru prijde vice marshalskej nez englu(ten je takovej..... no proste svuj:)
[batty]
Re: vsichni povine poslechnout
http://www.digitalsoundplanet.com/Members/000127866_000017904.mp3 schvalne si tipnete na co je hrane(me to velmi prekvapilo)
Re: vsichni povine poslechnout
http://www.digitalsoundplanet.com/Members/000127866_000017904.mp3 schvalne si tipnete na co je hrane(me to velmi prekvapilo)
[z28]
Re: batty
ja bych tipoval na digitalniho Johnsona, ale nahravka je natolik vymazlena, ze to je vystrel do tmy... kdyz se zaposloucham, chybej tomu typicky dynamicky projevy lampy (do PM je tam zamerne natlacena basa a je slyset rozdil mezi crunchem a vetsim gainem), na POD mi to prijde ve stredech az moc artikulovany a hodny
Re: batty
ja bych tipoval na digitalniho Johnsona, ale nahravka je natolik vymazlena, ze to je vystrel do tmy... kdyz se zaposloucham, chybej tomu typicky dynamicky projevy lampy (do PM je tam zamerne natlacena basa a je slyset rozdil mezi crunchem a vetsim gainem), na POD mi to prijde ve stredech az moc artikulovany a hodny
[batty]
Re: z28, unfor, bailey
Prekvapujete me:)) Kdyby takhle hral POD nebo VS... (mala napoveda: je to hrany na parker fly)
Re: z28, unfor, bailey
Prekvapujete me:)) Kdyby takhle hral POD nebo VS... (mala napoveda: je to hrany na parker fly)
[unfor]
Re: Bailey
presne to me taky napadlo! Marshall VS... Ale nechtel jsem to tipovat az zas tak "uzce", protoze to uz pak muze byt milion jinych podobnych apecu, ktery ani neznam... Ale pripomelo mi to ten nechutnej suchej VSkovskej zvuk :)))
Re: Bailey
presne to me taky napadlo! Marshall VS... Ale nechtel jsem to tipovat az zas tak "uzce", protoze to uz pak muze byt milion jinych podobnych apecu, ktery ani neznam... Ale pripomelo mi to ten nechutnej suchej VSkovskej zvuk :)))
[Predator]
Re: batty
Trochu sa to farbou zvuku podobá na môj soldanovský preamp pri lead kanále, ale nemá to presne ten charakter, povedal by som, že je to také placatejšie, chýba tomu tá dynamická zmena farby pri doznievaní a pri spôsobe hry, tón je akoby stále rovnaký bez ohľadu na to, ako na to udrie. Sustain a štýl skreslenia je zhruba podobný Soldanu. Pri doznení do ticha však nepočuť to čistenie tónu ako na mojom lampovom preampe, skôr ako keby ten tón zhasol spolu so skreslením, u lampáča tón najskôr stráca ostrosť a až potom doznie ako skoro čistý zvuk. Buď je to Flextone alebo nejaký jednolampový preamp, ale gejtovaný. Tipoval by som Prophesy ...
Re: batty
Trochu sa to farbou zvuku podobá na môj soldanovský preamp pri lead kanále, ale nemá to presne ten charakter, povedal by som, že je to také placatejšie, chýba tomu tá dynamická zmena farby pri doznievaní a pri spôsobe hry, tón je akoby stále rovnaký bez ohľadu na to, ako na to udrie. Sustain a štýl skreslenia je zhruba podobný Soldanu. Pri doznení do ticha však nepočuť to čistenie tónu ako na mojom lampovom preampe, skôr ako keby ten tón zhasol spolu so skreslením, u lampáča tón najskôr stráca ostrosť a až potom doznie ako skoro čistý zvuk. Buď je to Flextone alebo nejaký jednolampový preamp, ale gejtovaný. Tipoval by som Prophesy ...
[z28]
Re: Predator
Prophesy mam a mozny to teoreticky je, i kdyz bych rekl ze profesina je takova "sevrenejsi"
Re: Predator
Prophesy mam a mozny to teoreticky je, i kdyz bych rekl ze profesina je takova "sevrenejsi"
[Ceres]
Re:
Mam pocit, ze se tu celou dobu bavime o kytarovych zesilovacich, a ne hi-fi, ne? Tak proc sem tahas linearni bezkorekcni hi-fi konce??? HC taky (nastesti) navstevovat nemusim, mam prave pred sebou trikanaloveho Duala . Co se tyce te hlasitosti, uvedom si, ze vsude mimo silne struny je jejich ctvrta harmonicka uz davno nad „zajimavymi“ frekvencemi – chces-li, aby ti kytara „zpivala“ v solech, nemuzes se honit za ctvrtou harmonickou tenkych strun, protože by ti to jen pistelo, ale nezpivalo (zkus si najit, kde asi tak lezi 3,5kilove acko, a spocitej si, kde od nej lezi ctvrta). Cili, u basovych strun skutecne hledas jejich druhé, a castecne i ctvrte harmonicke, u tenkych se to snazis dostat spis dolu, k jejich zakladnim frekvencim a event. subharmonickym. Tedy, opet, stredum (viz ten sampl – mimochodem, mne to pripada jako nejaky dobry, dodatecne zkultivovany lampac, ale tezko rict, ve studiu se daji delat zazraky). Takze zdaleka nemuzes obecne rict, ze „cim vic vyssich harmonickejch, tim pri stejnym vyzarenym vykonu pribyva vjemu hlasitosti“ – na to je kytara frekvencne az prilis siroka. Jisteze ty vysky kolem a nad 8k se také podili na te „omacce“ okolo a zabranuji pocitu „chemicnosti“ (viz vypreparovane simulatorove etc. zvuky), ale to, co te zvuku zajima (coz je to, co se také obvykle snazis sejmout mikrofonem), je ve finale jen (relativne) velmi uzke pasmo (stredy, vyssi stredy, nejlepe ty hladke, plasticke), nikoli vysoke vysky. A dekuji za pouceni o tom, kde se berou harmonicke – to bych opravdu nevedel… :-)) A propos ještě na zaver o prosazeni se v kapele – vsechny vyssi frekvence (5k a vys) sezere okoli, a prosadi se to podtim. Coz je také duvod, proc stare (!) Marshally, tolik bohate na „kovove“ stredy, byly tak oblibene – proste byly vzdycky slyset :-))
Re:
Mam pocit, ze se tu celou dobu bavime o kytarovych zesilovacich, a ne hi-fi, ne? Tak proc sem tahas linearni bezkorekcni hi-fi konce??? HC taky (nastesti) navstevovat nemusim, mam prave pred sebou trikanaloveho Duala . Co se tyce te hlasitosti, uvedom si, ze vsude mimo silne struny je jejich ctvrta harmonicka uz davno nad „zajimavymi“ frekvencemi – chces-li, aby ti kytara „zpivala“ v solech, nemuzes se honit za ctvrtou harmonickou tenkych strun, protože by ti to jen pistelo, ale nezpivalo (zkus si najit, kde asi tak lezi 3,5kilove acko, a spocitej si, kde od nej lezi ctvrta). Cili, u basovych strun skutecne hledas jejich druhé, a castecne i ctvrte harmonicke, u tenkych se to snazis dostat spis dolu, k jejich zakladnim frekvencim a event. subharmonickym. Tedy, opet, stredum (viz ten sampl – mimochodem, mne to pripada jako nejaky dobry, dodatecne zkultivovany lampac, ale tezko rict, ve studiu se daji delat zazraky). Takze zdaleka nemuzes obecne rict, ze „cim vic vyssich harmonickejch, tim pri stejnym vyzarenym vykonu pribyva vjemu hlasitosti“ – na to je kytara frekvencne az prilis siroka. Jisteze ty vysky kolem a nad 8k se také podili na te „omacce“ okolo a zabranuji pocitu „chemicnosti“ (viz vypreparovane simulatorove etc. zvuky), ale to, co te zvuku zajima (coz je to, co se také obvykle snazis sejmout mikrofonem), je ve finale jen (relativne) velmi uzke pasmo (stredy, vyssi stredy, nejlepe ty hladke, plasticke), nikoli vysoke vysky. A dekuji za pouceni o tom, kde se berou harmonicke – to bych opravdu nevedel… :-)) A propos ještě na zaver o prosazeni se v kapele – vsechny vyssi frekvence (5k a vys) sezere okoli, a prosadi se to podtim. Coz je také duvod, proc stare (!) Marshally, tolik bohate na „kovove“ stredy, byly tak oblibene – proste byly vzdycky slyset :-))
[z28]
Re: batty
tak na celolampu to zas v ty nahravce nehraje nic extra, je tam prilis moc "nahravkovych osizeni"
Re: batty
tak na celolampu to zas v ty nahravce nehraje nic extra, je tam prilis moc "nahravkovych osizeni"
[z28]
Re: Ceres
zapominas na zakladni psychoakusticky pravidlo: vyssi harmonicky vnima ucho uplne jinak nez zakladni frekvence... koneckoncu, proste si vem osciloskop, sejmi si z boxu mikrakem stredne gainovanej ton z tenkyho ecka a rozloz si ho na sinusoidy... pak se muzem bavit o tom kolik vyssich harmonickych tam je nebo neni... podle tvoji teorie je totiz rozdil mezi zvukem zkreslenyho a nezkreslenyho zvuku na tenkych strunach temere nulovej a tomu se mi nechce verit :o))))
ad ackovy zesiky: no kdyz se mi nekdo snazi sverepe tvrdit, ze ackovy zesiky jsou z principu stredovy (coz je samozrejme nesmysl), davam priklad linearni lampovy hi-fi konce, ktery jaxi ukazujou jak velkej je to nonsens
este si mi zapomne rict, proc kytaristi popisujou zvuk recta jako "liquid" a "ceres proti celemu svetu" tvrdi, ze zvuk recta dela vsechno jiny nez ze tece :o)))
a ted, kdyz mas pred sebou dual recto, tak mas urcite moznost si pujcit slusnej PEQ, tak si ho pls zkus zapojit, orizny kmitocty nad 7 kHz s utlumem tak 9 dB a napis sem, ze to nic neudelalo, at zanechame planejch debat
jeste mi prosim popis ktery frekvencni pasma ve vyssich stredech jsou ty "hladky, plasticky" :o))
Re: Ceres
zapominas na zakladni psychoakusticky pravidlo: vyssi harmonicky vnima ucho uplne jinak nez zakladni frekvence... koneckoncu, proste si vem osciloskop, sejmi si z boxu mikrakem stredne gainovanej ton z tenkyho ecka a rozloz si ho na sinusoidy... pak se muzem bavit o tom kolik vyssich harmonickych tam je nebo neni... podle tvoji teorie je totiz rozdil mezi zvukem zkreslenyho a nezkreslenyho zvuku na tenkych strunach temere nulovej a tomu se mi nechce verit :o))))
ad ackovy zesiky: no kdyz se mi nekdo snazi sverepe tvrdit, ze ackovy zesiky jsou z principu stredovy (coz je samozrejme nesmysl), davam priklad linearni lampovy hi-fi konce, ktery jaxi ukazujou jak velkej je to nonsens
este si mi zapomne rict, proc kytaristi popisujou zvuk recta jako "liquid" a "ceres proti celemu svetu" tvrdi, ze zvuk recta dela vsechno jiny nez ze tece :o)))
a ted, kdyz mas pred sebou dual recto, tak mas urcite moznost si pujcit slusnej PEQ, tak si ho pls zkus zapojit, orizny kmitocty nad 7 kHz s utlumem tak 9 dB a napis sem, ze to nic neudelalo, at zanechame planejch debat
jeste mi prosim popis ktery frekvencni pasma ve vyssich stredech jsou ty "hladky, plasticky" :o))
[Predator]
Re: z28
Nerád rýpem, ale s tými stredmi má ceres fakt pravdu, na tie je ľudské ucho najcitlivejšie, to je aj dôvod konštrukcie prezence filtru ... A skutočne všetko nad 6k je pre nahrávanie aj živé zvučenie nezaujímavé, podstatné pre dobrý spievajúci a pritom prierazný tón je zdôraznenie prezence pásma, čo sú vrchné stredy .... 8k je fakt pre kvalitný zvuk moc veľa a aj výstupák a gitarový reprák ich prenesie už z princípu iba minimálne množstvo, ktoré však nemáš možnosť reálne počuť (efekt maskovania slabého signálu silnejším sa prejaví už pri 6dB rozdiele, viď základy psychoakustiky ...). Ibaže by si mal nejaké iné uši ako my ostatní smrteľníci.
Re: z28
Nerád rýpem, ale s tými stredmi má ceres fakt pravdu, na tie je ľudské ucho najcitlivejšie, to je aj dôvod konštrukcie prezence filtru ... A skutočne všetko nad 6k je pre nahrávanie aj živé zvučenie nezaujímavé, podstatné pre dobrý spievajúci a pritom prierazný tón je zdôraznenie prezence pásma, čo sú vrchné stredy .... 8k je fakt pre kvalitný zvuk moc veľa a aj výstupák a gitarový reprák ich prenesie už z princípu iba minimálne množstvo, ktoré však nemáš možnosť reálne počuť (efekt maskovania slabého signálu silnejším sa prejaví už pri 6dB rozdiele, viď základy psychoakustiky ...). Ibaže by si mal nejaké iné uši ako my ostatní smrteľníci.
[batty]
Re: z28
Nevim co jsou to "nahravkova osizeni". Je to Parker&Powerball(to vzadu je snad POD).Ja jsem z toho byl dost nadsen(prece jenom to neni zvuk na kterej je pb staven), stejne jako spousta dalsich na HC. Zatimco tady hned kazdej mumla o tom jak mu doma VS hraje stejne...
Re: z28
Nevim co jsou to "nahravkova osizeni". Je to Parker&Powerball(to vzadu je snad POD).Ja jsem z toho byl dost nadsen(prece jenom to neni zvuk na kterej je pb staven), stejne jako spousta dalsich na HC. Zatimco tady hned kazdej mumla o tom jak mu doma VS hraje stejne...
[Predator]
Re: z28
A to "tečenie" zvuku pri DR je spôsobené vysokým stupňom kompresie spoločne so zdôraznením vrchných stredov sú však trochu vyššie ako napr. u marshallu, preto je zvuk Mesy ostrejší a znie ináč ako Marshall, ktorý má okrem o trochu nižšie položenej špičky stredov na frekv. charakteristike aj oveľa menej kompresie, a preto "netečie" a "nepumpuje" tak ako Mesa. Soldano je zase akýmsi kompromisom - má stredy nižšie ako Mesa, viac ku Marshallu, ale hodne kompresie, tak ako Mesa. Preto je zvuk akýmsi krížencom medzi týmito dvomi značkami, farbou ako Marshall, "tekutosťou" zvuku ako Mesa. A ak používaš parametrický ekvalizér a pridávaš výšky, rátaj s tým, že idú cez gitarový reprák a teda od istej frekvencie len pridávaš to, čo je pod ňou, preto tých 8k pridáš len minimálne, hoci na túto hodnotu EQ nastavíš .... v skutočnosti pridávaš všetky vrchné zložky ležiace pod hraničnou frekvenciou boxu. Holt teória signálov, ktorá hovorí, že šírku prenosového pásma v sériovej zostave určuje člen s najužším efektívnym pásmom, nepustí ...
Re: z28
A to "tečenie" zvuku pri DR je spôsobené vysokým stupňom kompresie spoločne so zdôraznením vrchných stredov sú však trochu vyššie ako napr. u marshallu, preto je zvuk Mesy ostrejší a znie ináč ako Marshall, ktorý má okrem o trochu nižšie položenej špičky stredov na frekv. charakteristike aj oveľa menej kompresie, a preto "netečie" a "nepumpuje" tak ako Mesa. Soldano je zase akýmsi kompromisom - má stredy nižšie ako Mesa, viac ku Marshallu, ale hodne kompresie, tak ako Mesa. Preto je zvuk akýmsi krížencom medzi týmito dvomi značkami, farbou ako Marshall, "tekutosťou" zvuku ako Mesa. A ak používaš parametrický ekvalizér a pridávaš výšky, rátaj s tým, že idú cez gitarový reprák a teda od istej frekvencie len pridávaš to, čo je pod ňou, preto tých 8k pridáš len minimálne, hoci na túto hodnotu EQ nastavíš .... v skutočnosti pridávaš všetky vrchné zložky ležiace pod hraničnou frekvenciou boxu. Holt teória signálov, ktorá hovorí, že šírku prenosového pásma v sériovej zostave určuje člen s najužším efektívnym pásmom, nepustí ...
[z28]
Re: Predator
mmm, to je zajimavy, ale proc kdyz si na PEQ uriznes pasmo nad 7 kHz tak se zvuk vyrazne zmeni? a kdyz stahnes stredy okolo 2000 kHz a to pasmo nad 7 kHz opatrne vytahnes, dostanes recto zvuk? jak rikam, prestanme se bavit o teorii, jediny co rozhoduje je praxe... ja to mam odzkouseny milionkrat a muzu to kdykoliv predvyst live (coz bude napr. na dalsim srazu)
prestanme se bavit taky o tom jaky "mnozstvi" tech nejvyssich frekvenci se dostane skrz vystupni trafo a repro, to je snad i malymu decku jasny ze tam je velkej utlum... mluvime o tom jak tohle pasmo reaguje a jak jeho nastaveni ovlivnuje ve vysledku zvuk... Ceres a ty tvrdite, ze posun tohohle pasma ma zcela nulovej vliv na zvuk, ja rikam po tune praktickejch pokusu: nesmysl, vyzkousejte a pak se bavme... a to prosim nejsem zadnej netopejr, ale starej pardal, ohluchlej z vecnyho randalu na podiu a slysim tam ty rozdily hodne
Re: Predator
mmm, to je zajimavy, ale proc kdyz si na PEQ uriznes pasmo nad 7 kHz tak se zvuk vyrazne zmeni? a kdyz stahnes stredy okolo 2000 kHz a to pasmo nad 7 kHz opatrne vytahnes, dostanes recto zvuk? jak rikam, prestanme se bavit o teorii, jediny co rozhoduje je praxe... ja to mam odzkouseny milionkrat a muzu to kdykoliv predvyst live (coz bude napr. na dalsim srazu)
prestanme se bavit taky o tom jaky "mnozstvi" tech nejvyssich frekvenci se dostane skrz vystupni trafo a repro, to je snad i malymu decku jasny ze tam je velkej utlum... mluvime o tom jak tohle pasmo reaguje a jak jeho nastaveni ovlivnuje ve vysledku zvuk... Ceres a ty tvrdite, ze posun tohohle pasma ma zcela nulovej vliv na zvuk, ja rikam po tune praktickejch pokusu: nesmysl, vyzkousejte a pak se bavme... a to prosim nejsem zadnej netopejr, ale starej pardal, ohluchlej z vecnyho randalu na podiu a slysim tam ty rozdily hodne
[z28]
Re: batty
tema "osizenima" myslim to, ze treba "pumpovani tonu" je tam udelany prekrytim s basou atd.... powerballovskej zvuk to skutecne nema, ale podle myho je to tweekovanim, bud nejakym mikrofonem s ne uplne standarni charakteristikou, nebo upravou po nahravani... jaxem rikal, me se to nijak moc nelibilo, prislo mi to naky "komprimovany" ci co...
Re: batty
tema "osizenima" myslim to, ze treba "pumpovani tonu" je tam udelany prekrytim s basou atd.... powerballovskej zvuk to skutecne nema, ale podle myho je to tweekovanim, bud nejakym mikrofonem s ne uplne standarni charakteristikou, nebo upravou po nahravani... jaxem rikal, me se to nijak moc nelibilo, prislo mi to naky "komprimovany" ci co...
[Predator]
Re: z28
No zrejme preto, že parametrický ekvalizér ako každý filter má nejakú tú šírku pásma okolo hraničnej frekvencie, kde sa prejaví tiež, a teda ovplyvnením 7k ovplyvníš o niečo menej aj 3,5 k a o niečo ešte menej aj 1,7k ... má nejakú konečnú strmosť (aktívne filtre v ekvalizéroch majú typicky 12 dB/okt), a teda ovplyvníš aj tie zložky, ktoré si myslíš, že neovplyvňuješ. Teda ak na 7k povedzme pridáš 24 dB, tak ešte zhruba o 12 dB pridáš 3,5k a o zhruba také 2 až 3 dB pridáš aj 1,7k - a to sa teda na zvuku prejaví sakramentsky. A skutočne zdôraznením pásma okolo 3,5 kHz a menším zdvihnutím 1,7 kHz dostaneš ten "recto" zvuk. Teória nepustí. Mám pre teba iný nápad, pichni do svojho engla merací sínusový generátor a na osciloskop pripoj nejaký kondenzátorový mikrofón, meraj amplitúdu na mikrofóne a meň frekvenciu generátora pri rovnakej veľkosti vstupného napätia. Výsledok ťa prekvapí.
Re: z28
No zrejme preto, že parametrický ekvalizér ako každý filter má nejakú tú šírku pásma okolo hraničnej frekvencie, kde sa prejaví tiež, a teda ovplyvnením 7k ovplyvníš o niečo menej aj 3,5 k a o niečo ešte menej aj 1,7k ... má nejakú konečnú strmosť (aktívne filtre v ekvalizéroch majú typicky 12 dB/okt), a teda ovplyvníš aj tie zložky, ktoré si myslíš, že neovplyvňuješ. Teda ak na 7k povedzme pridáš 24 dB, tak ešte zhruba o 12 dB pridáš 3,5k a o zhruba také 2 až 3 dB pridáš aj 1,7k - a to sa teda na zvuku prejaví sakramentsky. A skutočne zdôraznením pásma okolo 3,5 kHz a menším zdvihnutím 1,7 kHz dostaneš ten "recto" zvuk. Teória nepustí. Mám pre teba iný nápad, pichni do svojho engla merací sínusový generátor a na osciloskop pripoj nejaký kondenzátorový mikrofón, meraj amplitúdu na mikrofóne a meň frekvenciu generátora pri rovnakej veľkosti vstupného napätia. Výsledok ťa prekvapí.
[batty]
Re: z28
Naopak me nemile prekvapili ukazky SLO(Treba nedavno na HC nekdo porovnaval 5150,SLO, a Recto). Na basech je tam takovy hup(jakoby zesilene a nezkreslene). Ale SLO je podle me ciste rockovej aparat, a to je, dle nazoru uzivatelu, jedine kde ma navrh.
Re: z28
Naopak me nemile prekvapili ukazky SLO(Treba nedavno na HC nekdo porovnaval 5150,SLO, a Recto). Na basech je tam takovy hup(jakoby zesilene a nezkreslene). Ale SLO je podle me ciste rockovej aparat, a to je, dle nazoru uzivatelu, jedine kde ma navrh.
[Predator]
Re: batty
Toto beriem! Presne to som si všimol, že to má menej skreslené, mäkké, akoby marshallské basy, pritom vrch tónu je prekreslený veľmi dobre a citeľne. Navyše gainom sa charakter skreslenia príliš meniť nedá, jeho uberaním sa iba skracuje sustain, ale charakter zvuku je furt ten istý. Výsledkom je, že prakticky to má len jeden druh skresleného zvuku, veľká variabilita sa v tom čakať nedá. Ale zas je to typický rockový zvuk ... keď na tom hrám, akosi automaticky mi lezú pod ruku veci od Teamu alebo boogie a´la Status Quo, na toto je fakt ako stvorený. Proste výhradne rockový lampáč, nič pre nu-metal ani pre jazzmanov, contristov či "gitarovkárov". Zato dobre si to viem predstaviť v nejakej southern rockovej formácii či v kapele hrajúcej pop rock.
Re: batty
Toto beriem! Presne to som si všimol, že to má menej skreslené, mäkké, akoby marshallské basy, pritom vrch tónu je prekreslený veľmi dobre a citeľne. Navyše gainom sa charakter skreslenia príliš meniť nedá, jeho uberaním sa iba skracuje sustain, ale charakter zvuku je furt ten istý. Výsledkom je, že prakticky to má len jeden druh skresleného zvuku, veľká variabilita sa v tom čakať nedá. Ale zas je to typický rockový zvuk ... keď na tom hrám, akosi automaticky mi lezú pod ruku veci od Teamu alebo boogie a´la Status Quo, na toto je fakt ako stvorený. Proste výhradne rockový lampáč, nič pre nu-metal ani pre jazzmanov, contristov či "gitarovkárov". Zato dobre si to viem predstaviť v nejakej southern rockovej formácii či v kapele hrajúcej pop rock.
[Predator]
Re: batty
Len neviem, či sa to bude hodiť do svadbovej kapely ... zatiaľ som na to hral iba jednu akciu.
Re: batty
Len neviem, či sa to bude hodiť do svadbovej kapely ... zatiaľ som na to hral iba jednu akciu.
[z28]
Re: Predator
:o)))) 3,5 kHz je natolik neprijemnej a rezavej kmitocet, ze jeho zvednutim dostanes zvuky Pittbull head... jinac muj PEQ ma displej, na kterym je jasne videt prubeh signalu... ale jak rikam, prestan teoretizovat... zkus si napriklad tohle, co mam nastaveny jako "vintage clean": stredni kmitocet filtru 17855 Hz, sirka pasma 3/4 oct, pokles 4 dB... realtivne hodne vysokej kmitocet, relativne malej pokles pasma a presto je vliv na zvuk zcela brutalni a je slyset zmeny po krocich 0,5 dB... az si to vyzkousis tak napis co to se zvukem udela
Re: Predator
:o)))) 3,5 kHz je natolik neprijemnej a rezavej kmitocet, ze jeho zvednutim dostanes zvuky Pittbull head... jinac muj PEQ ma displej, na kterym je jasne videt prubeh signalu... ale jak rikam, prestan teoretizovat... zkus si napriklad tohle, co mam nastaveny jako "vintage clean": stredni kmitocet filtru 17855 Hz, sirka pasma 3/4 oct, pokles 4 dB... realtivne hodne vysokej kmitocet, relativne malej pokles pasma a presto je vliv na zvuk zcela brutalni a je slyset zmeny po krocich 0,5 dB... az si to vyzkousis tak napis co to se zvukem udela
[z28]
Re: Predator
btw sinusovej generator nepotrebuju k tomu, abych si udelal predstavu o tom jakej je tam utlum pasma... jaxem uz rikal, ten je opravdu velkej... bavime se zcela jasne o tom, ze zmeny tohohle vysokyho pasma jsou u kytarovyho aparatu velmi vyrazne slyset, coz je holy prakticky fakt... zkus si treba pasmo nad 7 kHz vytahnout u cistyho zvuku (nepouzitelnej humus, a staci to zvednout o ty 4 dB), anebo jeste lip: zkus si s temahle frekvencema pohrat pri sirce filtru 1/10 oct... btw sinusovej generator je na takovyhle tweakovani to nejhorsi co muzes mit, protoze barva zvuku je radikalne ovlivnovana prave vyssima harmonickyma, u kterych staci i velice velice nizky hlasitosti a presto meni radikalne barvu zvuku
Re: Predator
btw sinusovej generator nepotrebuju k tomu, abych si udelal predstavu o tom jakej je tam utlum pasma... jaxem uz rikal, ten je opravdu velkej... bavime se zcela jasne o tom, ze zmeny tohohle vysokyho pasma jsou u kytarovyho aparatu velmi vyrazne slyset, coz je holy prakticky fakt... zkus si treba pasmo nad 7 kHz vytahnout u cistyho zvuku (nepouzitelnej humus, a staci to zvednout o ty 4 dB), anebo jeste lip: zkus si s temahle frekvencema pohrat pri sirce filtru 1/10 oct... btw sinusovej generator je na takovyhle tweakovani to nejhorsi co muzes mit, protoze barva zvuku je radikalne ovlivnovana prave vyssima harmonickyma, u kterych staci i velice velice nizky hlasitosti a presto meni radikalne barvu zvuku
[Predator]
Re: George JV
Gainu to má fakt na roztrhanie, nad 2/3 to nemá zmysel dávať aj na najtvrdšie veci (a to som higainový hráč) - tu ide o farbu zvuku. Nemyslím tým klasický rock´n´roll ako Chuck Berry (hoci aj to sa dá na kobylový snímač a mierne prebudený Clean kanál, ale to vie lepšie Fender ...), ale niečo tvrdšie, napr. už spomínaný Status alebo trebárs taký Rainbow, z tvrdších napríklad staršia Metallica alebo Iron Maiden, G´N´R, Bon Jovi ... tu ide o to, že nu-metalové chrchlanie a chrochtanie v basoch z toho proste nedostaneš, aj keď to má gainu tri prdele. Má v spodkoch dosť kultivovaný zvuk, a to sa dnes nenosí. Ak chceš hrať scénu 80. a začiatku 90. rokov, tak je to aparát priamo na to robený. A ja túto muziku zbožňujem, dnešné nu-metalové odrhovačky sa mi hnusia .... celé roky som hľadal na rôznych krabiciach ten zvuk a teraz ho konečne mám!
Re: George JV
Gainu to má fakt na roztrhanie, nad 2/3 to nemá zmysel dávať aj na najtvrdšie veci (a to som higainový hráč) - tu ide o farbu zvuku. Nemyslím tým klasický rock´n´roll ako Chuck Berry (hoci aj to sa dá na kobylový snímač a mierne prebudený Clean kanál, ale to vie lepšie Fender ...), ale niečo tvrdšie, napr. už spomínaný Status alebo trebárs taký Rainbow, z tvrdších napríklad staršia Metallica alebo Iron Maiden, G´N´R, Bon Jovi ... tu ide o to, že nu-metalové chrchlanie a chrochtanie v basoch z toho proste nedostaneš, aj keď to má gainu tri prdele. Má v spodkoch dosť kultivovaný zvuk, a to sa dnes nenosí. Ak chceš hrať scénu 80. a začiatku 90. rokov, tak je to aparát priamo na to robený. A ja túto muziku zbožňujem, dnešné nu-metalové odrhovačky sa mi hnusia .... celé roky som hľadal na rôznych krabiciach ten zvuk a teraz ho konečne mám!
[Predator]
Re: George JV
Alebo trebárs nejakú tvrdšiu "jižárnu" by sa s tým dalo robiť v pohode, boogie riffy na tom znejú čitateľne a jasne oddelené aj pri dosť veľkom gaine. Veď Soldano je hodne obľúbené u southern rockových kapiel asi nie náhodou.
Re: George JV
Alebo trebárs nejakú tvrdšiu "jižárnu" by sa s tým dalo robiť v pohode, boogie riffy na tom znejú čitateľne a jasne oddelené aj pri dosť veľkom gaine. Veď Soldano je hodne obľúbené u southern rockových kapiel asi nie náhodou.
[Predator]
Re: George JV
A kupodivu sa dá aj blues - od Garyho Moora hráme Still Got The Blues a hraje sa mi na to parádne.
Re: George JV
A kupodivu sa dá aj blues - od Garyho Moora hráme Still Got The Blues a hraje sa mi na to parádne.
[Ceres]
Re:
... Ono se totiz nejak zapomnelo na to, kde ze to vlastne merime a menime to zvukove spektrum... Ty hladke, "plasticke" stredy jsou kolem 1000-2500Hz (druhe harmonicke tlustych strun, zakladni harmonicke tenkych - tolik take ke tve otazce na rozdil mezi cistym a zkreslenym zvukem - u zkresleneho pridavas spodkum predevsim druhou harmonickou, tenkym, aby nebzucely, ponechas spis jejich prvni; u cisteho ale (kupodivu) plati totez, ona totiz kytara je stale kytarou, at hrajes (skoro) cokoli – zkus si zahrat na dobreho cisteho Fendera a zjistis, ze frekvencne je to v podstate totez, jako jsi slysel z toho samplu, i když vetsina zkreslenych zvuku ma vic stredu prave proto, aby zpivaly :-)). Nezalezi ale ani tak na tom, kde presne (!) ty plasticke stredy lezi (i kdyz prave poloha stredu dela "tvar" zesilovaci), ale na tom, jak dalece jsou "hladke" - muzes mit plastickeho Marshalla s jeho stredy (ale i Recto s jeho vyssimi stredy), a oba mohou byt plasticke. To proto, ze kolem nich uz neni zadny (presneji tolik) bzukotu (vysokych harmonickych), nebo naopak, tech stredu je tolik, ze to ostatní prevalcuji. Da praci je u zesilovace udelat (hardwarove), ale jde to (totiz - oriznout vysky bez rizika, ze prijdes o tu plasticitu, která je hezka a dobře se prosazuje, je velmi tezke). Mimochodem, netvrdim, ze posum pasma 7k ma nulovy vliv na zvuk, tvrdim, ze to pasmo je u kytary z praktickeho hlediska vicemene k nicemu. Jinak souhlasim s Predatorem, Recto ma stredy vys, nez Marshall, a pasmo 500-700 vykuchane - i kdyz je pravda, ze ruzna Recta maji i zvuky ruzne (vyplyva to ze zmen zapojeni v prubehu casu, coz ostatne dela kazdy vyrobce), například Single Recto 50W je mnohem bohatsi na frekvence kolem 1,8k, nez starsi Dualy
Re:
... Ono se totiz nejak zapomnelo na to, kde ze to vlastne merime a menime to zvukove spektrum... Ty hladke, "plasticke" stredy jsou kolem 1000-2500Hz (druhe harmonicke tlustych strun, zakladni harmonicke tenkych - tolik take ke tve otazce na rozdil mezi cistym a zkreslenym zvukem - u zkresleneho pridavas spodkum predevsim druhou harmonickou, tenkym, aby nebzucely, ponechas spis jejich prvni; u cisteho ale (kupodivu) plati totez, ona totiz kytara je stale kytarou, at hrajes (skoro) cokoli – zkus si zahrat na dobreho cisteho Fendera a zjistis, ze frekvencne je to v podstate totez, jako jsi slysel z toho samplu, i když vetsina zkreslenych zvuku ma vic stredu prave proto, aby zpivaly :-)). Nezalezi ale ani tak na tom, kde presne (!) ty plasticke stredy lezi (i kdyz prave poloha stredu dela "tvar" zesilovaci), ale na tom, jak dalece jsou "hladke" - muzes mit plastickeho Marshalla s jeho stredy (ale i Recto s jeho vyssimi stredy), a oba mohou byt plasticke. To proto, ze kolem nich uz neni zadny (presneji tolik) bzukotu (vysokych harmonickych), nebo naopak, tech stredu je tolik, ze to ostatní prevalcuji. Da praci je u zesilovace udelat (hardwarove), ale jde to (totiz - oriznout vysky bez rizika, ze prijdes o tu plasticitu, která je hezka a dobře se prosazuje, je velmi tezke). Mimochodem, netvrdim, ze posum pasma 7k ma nulovy vliv na zvuk, tvrdim, ze to pasmo je u kytary z praktickeho hlediska vicemene k nicemu. Jinak souhlasim s Predatorem, Recto ma stredy vys, nez Marshall, a pasmo 500-700 vykuchane - i kdyz je pravda, ze ruzna Recta maji i zvuky ruzne (vyplyva to ze zmen zapojeni v prubehu casu, coz ostatne dela kazdy vyrobce), například Single Recto 50W je mnohem bohatsi na frekvence kolem 1,8k, nez starsi Dualy
[batty]
Re: moore
Tady sem vystrachal jednu ukazku jak jde moore hrat na hajgejnovej amp. A neni to VS:))
Re: moore
Tady sem vystrachal jednu ukazku jak jde moore hrat na hajgejnovej amp. A neni to VS:))
[batty]
Re: z28
http://www.musicv2.com/artist/igp ...tady je par dalsich ukazek netradiscniho uziti Powerballu(doporucuju GNR)
Re: z28
http://www.musicv2.com/artist/igp ...tady je par dalsich ukazek netradiscniho uziti Powerballu(doporucuju GNR)
[George JV]
Re: Predator
Jasne... uz chapu tu zminenou myslenku, proc je SLO rockovy aparat, jak psal Batty. Co jsem zkousel hlavu, kterou stavel Igor Jeller, 50W verze SLO100, tak ty 6L6 na konci tomu jakoby dodavaly zvuk Recto, ale porad to bylo takove teple a jemne. Zkresleni, opravdu jak pises, tri prdele. Neuveritelny sustain a jak jsi se zminoval o te charakteristice... cili nejdrive se z tonu vytrati zkresleni, avsak stale je silny a hutny a pak pomalu dozni. Paradni dynamicke vlastnosti, proste super apec.
Re: Predator
Jasne... uz chapu tu zminenou myslenku, proc je SLO rockovy aparat, jak psal Batty. Co jsem zkousel hlavu, kterou stavel Igor Jeller, 50W verze SLO100, tak ty 6L6 na konci tomu jakoby dodavaly zvuk Recto, ale porad to bylo takove teple a jemne. Zkresleni, opravdu jak pises, tri prdele. Neuveritelny sustain a jak jsi se zminoval o te charakteristice... cili nejdrive se z tonu vytrati zkresleni, avsak stale je silny a hutny a pak pomalu dozni. Paradni dynamicke vlastnosti, proste super apec.
[z28]
Re: Ceres
dobre, kdyz si vezmu z tveho vykrouceni to podstatne, proste tvrdis, ze u cistyho i zkreslenyho tonu je podil vyssich harmonickych u tenkejch strun stejnej, coz znamena, ze cistej zvuk i zkreslenej znej stejne (protoze z nich je slyset jenom prvni harmonicka a tudiz je rozdil jenom v sustainu, nikoliv barve tonu), ja si na zaklade prakticky zkusenosti dovoluju tvrdit, ze pouhym uchem poznam na tenkych strunach rozdil mezi cistym a zkreslenym zvukem, a dokonce mezi jemnym crunchem a higainem (coz by samozrejme znamenalo, ze u chrunch bude slyset hlavne druha harmonicka, a se stoupajicim gainem budou pribyvat dalsi a dalsi)...
je tu jeste nekdo dalsi krome Cerese, komu se zda ton higainu a cistyho zvuku na tenkych strunach stejnej? treba je chyba v mych uchu ;o)))
Re: Ceres
dobre, kdyz si vezmu z tveho vykrouceni to podstatne, proste tvrdis, ze u cistyho i zkreslenyho tonu je podil vyssich harmonickych u tenkejch strun stejnej, coz znamena, ze cistej zvuk i zkreslenej znej stejne (protoze z nich je slyset jenom prvni harmonicka a tudiz je rozdil jenom v sustainu, nikoliv barve tonu), ja si na zaklade prakticky zkusenosti dovoluju tvrdit, ze pouhym uchem poznam na tenkych strunach rozdil mezi cistym a zkreslenym zvukem, a dokonce mezi jemnym crunchem a higainem (coz by samozrejme znamenalo, ze u chrunch bude slyset hlavne druha harmonicka, a se stoupajicim gainem budou pribyvat dalsi a dalsi)...
je tu jeste nekdo dalsi krome Cerese, komu se zda ton higainu a cistyho zvuku na tenkych strunach stejnej? treba je chyba v mych uchu ;o)))
[z28]
Re: Ceres
a jeste please udelame takovou sazku, ju? dam ti k dispozici frekvencni spektrum 2200 Hz se sirkou pasma 1/4 oktavy a ty mi zdvizenim pasma ukazes, jak to pridava hladky stredy... pokud aspon jeden z deseti posluchacu prohlasi, ze to skutecne pridalo hladke stredy, venuju ti libovolnou kytaru ze svy sbirky dle tvyho vlastniho vyberu, v opacnym pripade ocekavam protinabidku odpovidajici hodnoty... souhlas? a pls zadny vymluvy typu "ja to myslel jakou soucast... do urcite miry..." apod., postav se k tomu jako chlap a rekni "A" nebo "B"
Re: Ceres
a jeste please udelame takovou sazku, ju? dam ti k dispozici frekvencni spektrum 2200 Hz se sirkou pasma 1/4 oktavy a ty mi zdvizenim pasma ukazes, jak to pridava hladky stredy... pokud aspon jeden z deseti posluchacu prohlasi, ze to skutecne pridalo hladke stredy, venuju ti libovolnou kytaru ze svy sbirky dle tvyho vlastniho vyberu, v opacnym pripade ocekavam protinabidku odpovidajici hodnoty... souhlas? a pls zadny vymluvy typu "ja to myslel jakou soucast... do urcite miry..." apod., postav se k tomu jako chlap a rekni "A" nebo "B"
[mixer]
powerball
No, mate-li nekdo Oddyseu od S-X, tak tam ty spodky jsou udajne hrany na Powerballa (a ze je to maso), bohuzel mam pocit, ze i ty sola a to uz je takovy "nic moc"...
powerball
No, mate-li nekdo Oddyseu od S-X, tak tam ty spodky jsou udajne hrany na Powerballa (a ze je to maso), bohuzel mam pocit, ze i ty sola a to uz je takovy "nic moc"...
[Predator]
Re: z28, ceres
Dva zvuky s rovnakou harmonickou skladbou ešte nemusia znieť rovnako. Na zafarbení tónu sa totiž okrem harmonického zloženia podieľa aj tzv. obálka (teda zmena amplitúdy v čase). To ti povie každý synťákový hráč, že napr. zvuk s pomalým nábehom a pozvoľným doznievaním znie diametrálne ináč ako zvuk postavený na tom istom sampli, ale s perkusívnym nábehom ... isteže skreslenie pridá aj svoje produkty, ale pri monofonickej hre (keď brnkneš iba jeden tón) je pre charakter zvuku oveľa dôležitejšie, že tón nemá perkusívnu špičku a pomerne rýchle doznenie, ale po brnknutí hlasitosť vyskočí na určitú hodnotu a tej sa stále drží, kým nezačne pozvoľna doznievať. Teda ten rozdiel vo zvuku robí jednak kompresia a jednak spektrálne zloženie. Ale ak nastavím približne rovnaké spektrum pre jeden aj druhý zvuk (napríklad tretinooktávovým ekvalizérom), tak sa budú líšiť práve pre obálku a budeš môcť jasne povedať, že tento je skreslený a tento nie ... Platí to aj opačne, na tom sú zas založené rôzne enhancery, excitery, dualfexy a podobné psychoakustické procesory - dodanie skreslenia v určitom úzkom vymedzenom pásme vyvolá dojem zdanlivého zväčšenia dynamiky. Takže mám návrh pre oboch - nechajte to tak, alebo si vymente gitary :-)))
Re: z28, ceres
Dva zvuky s rovnakou harmonickou skladbou ešte nemusia znieť rovnako. Na zafarbení tónu sa totiž okrem harmonického zloženia podieľa aj tzv. obálka (teda zmena amplitúdy v čase). To ti povie každý synťákový hráč, že napr. zvuk s pomalým nábehom a pozvoľným doznievaním znie diametrálne ináč ako zvuk postavený na tom istom sampli, ale s perkusívnym nábehom ... isteže skreslenie pridá aj svoje produkty, ale pri monofonickej hre (keď brnkneš iba jeden tón) je pre charakter zvuku oveľa dôležitejšie, že tón nemá perkusívnu špičku a pomerne rýchle doznenie, ale po brnknutí hlasitosť vyskočí na určitú hodnotu a tej sa stále drží, kým nezačne pozvoľna doznievať. Teda ten rozdiel vo zvuku robí jednak kompresia a jednak spektrálne zloženie. Ale ak nastavím približne rovnaké spektrum pre jeden aj druhý zvuk (napríklad tretinooktávovým ekvalizérom), tak sa budú líšiť práve pre obálku a budeš môcť jasne povedať, že tento je skreslený a tento nie ... Platí to aj opačne, na tom sú zas založené rôzne enhancery, excitery, dualfexy a podobné psychoakustické procesory - dodanie skreslenia v určitom úzkom vymedzenom pásme vyvolá dojem zdanlivého zväčšenia dynamiky. Takže mám návrh pre oboch - nechajte to tak, alebo si vymente gitary :-)))
[Ceres]
Re: z28
Jednak nevim, kde jsi vzal to vykrouceni (neni z ceho), a jednak jsem netvrdil, ze podil harmonickych je u obou zvuku stejny. Neni to ale proto, ze by to snad nebylo hezke a zadouci, ale proto, ze je v praxi problem ty rezave vysky (harmonicke od tenkych strun) odstranit. Jinak ten rozdil mezi zvuky poznas urcite (nejen kvuli zmenene dynamice), a to tim vic, cim vic si tam nahonis tech 7-8k :-)) Ale v jednom mas pravdu - ano, se stoupajicim gainem (na stejnem, stále stejne nastavenem kanalu, pro jistotu :-)) opravdu stoupa podil vyssich harmonickych, protoze tvar signalu se na naslednych triodach stale vice blizi obdelniku. A co se tyce stredu - k plasticite tonu nestaci jen na EQ vytahnout [standardni, nikoli plasticke, pokud jsi to z kontextu nepochopil] stredy , jak jsem ostatne nikdy netvrdil (to by bylo az prilis jednoduche, koupit si ekvalizer a najit na nem savli „plasticita“ ), ale naopak (inteligentne) zakulatit vysky tak (jak jsem napsal), aby tam ta vyssi pasma byla obsazena mene a nejvyssi pokud mozno vubec. Cely postup tvorby zvuku v zesilovaci je o tom, kde a jak srazit vysky tak, aby to nejecelo, ale zpivalo, a to samozrejme obzvlast u leadu. U cisteho kanalu nemusis stahovat harmonicke vubec, protoze tam se nemaji kde nahonit, jelikoz flasky nekresli, spis se snazis je vytahnout, abys to spektrum obohatil. U crunche je to uz horsi, ale stale to celkem jde, u leadu je to pak o tvrdem potlacovani harmonickych, aby to hralo. Staci? Proc si myslis, ze se Recto na lead nehodi? Protoze je to baso-vyskovy crunchovy apec, co ma hafo basu a vysek, ale zadne [plasticke] stredy. Takze, abych to zkratil, nech si sve nesmyslne nabidky, a, pokud chces, nech si i sva presvedceni, ale kazdopadne mi nevkladej neco, co jsem nerekl. Pro Predatora: Svoji nedam!!! :-))
Re: z28
Jednak nevim, kde jsi vzal to vykrouceni (neni z ceho), a jednak jsem netvrdil, ze podil harmonickych je u obou zvuku stejny. Neni to ale proto, ze by to snad nebylo hezke a zadouci, ale proto, ze je v praxi problem ty rezave vysky (harmonicke od tenkych strun) odstranit. Jinak ten rozdil mezi zvuky poznas urcite (nejen kvuli zmenene dynamice), a to tim vic, cim vic si tam nahonis tech 7-8k :-)) Ale v jednom mas pravdu - ano, se stoupajicim gainem (na stejnem, stále stejne nastavenem kanalu, pro jistotu :-)) opravdu stoupa podil vyssich harmonickych, protoze tvar signalu se na naslednych triodach stale vice blizi obdelniku. A co se tyce stredu - k plasticite tonu nestaci jen na EQ vytahnout [standardni, nikoli plasticke, pokud jsi to z kontextu nepochopil] stredy , jak jsem ostatne nikdy netvrdil (to by bylo az prilis jednoduche, koupit si ekvalizer a najit na nem savli „plasticita“ ), ale naopak (inteligentne) zakulatit vysky tak (jak jsem napsal), aby tam ta vyssi pasma byla obsazena mene a nejvyssi pokud mozno vubec. Cely postup tvorby zvuku v zesilovaci je o tom, kde a jak srazit vysky tak, aby to nejecelo, ale zpivalo, a to samozrejme obzvlast u leadu. U cisteho kanalu nemusis stahovat harmonicke vubec, protoze tam se nemaji kde nahonit, jelikoz flasky nekresli, spis se snazis je vytahnout, abys to spektrum obohatil. U crunche je to uz horsi, ale stale to celkem jde, u leadu je to pak o tvrdem potlacovani harmonickych, aby to hralo. Staci? Proc si myslis, ze se Recto na lead nehodi? Protoze je to baso-vyskovy crunchovy apec, co ma hafo basu a vysek, ale zadne [plasticke] stredy. Takze, abych to zkratil, nech si sve nesmyslne nabidky, a, pokud chces, nech si i sva presvedceni, ale kazdopadne mi nevkladej neco, co jsem nerekl. Pro Predatora: Svoji nedam!!! :-))
[Predator]
Re: Ceres
Áno, myslím, že máš pravdu a aj moje skúsenosti a merania to potvrdzujú. To postupné zaguľatenie zvuku sa (v prípade použitia lineárneho zosíka a fullrange boxu, teda v princípe P.A.) robí tak, že sa urobí filter zdôrazňujúci pásmo zhruba 1,5k, od 3k obmedzujúci iba mierne a od 6k obmedzujúci strmo. To zabezpečí, že spektrum nebude "useknuté" od 6k ostro (to by znelo neprirodzene a chemicky), ale vymodeluje sa priebeh postupného poklesu od 3 do 6 kHz, pritom všetko nad 6 sa pomerne prudko obmedzí a tým sa odstránia zložky, ktoré by posluchovo vadili a ktoré sa v klasickom prípade hlava-box nevyskytujú, ale celopásmový systém ich na rozdiel od gitarového boxu prenesie v plnej kráse, teda skôr škaredosti ... Presne takto vyzerá krivka speaker simulátora môjho preampu, ktorý používam pre hranie do P.A. A že nie je počuť nijaká chémia a tón je hladký, spevavý bez nepríjemných zložiek, za to ručím! Ináč podobný priebeh s pozvoľným útlmom od 3 a prudkým od 6 robí aj box, stačí si pozrieť priebeh frekvenčnej charakteristiky napr. 4x12 boxu Marshall. Teda sa tu nejedná o pridanie alebo ubratie jediného pásma, skôr o plynulé formovanie charakteristiky od spodných stredov po výšky do zaobleného tvaru. Moja skúsenosť a roky praxe a experimentovania s rôznymi ekvalizérmi to plne potvrdzuje.
Re: Ceres
Áno, myslím, že máš pravdu a aj moje skúsenosti a merania to potvrdzujú. To postupné zaguľatenie zvuku sa (v prípade použitia lineárneho zosíka a fullrange boxu, teda v princípe P.A.) robí tak, že sa urobí filter zdôrazňujúci pásmo zhruba 1,5k, od 3k obmedzujúci iba mierne a od 6k obmedzujúci strmo. To zabezpečí, že spektrum nebude "useknuté" od 6k ostro (to by znelo neprirodzene a chemicky), ale vymodeluje sa priebeh postupného poklesu od 3 do 6 kHz, pritom všetko nad 6 sa pomerne prudko obmedzí a tým sa odstránia zložky, ktoré by posluchovo vadili a ktoré sa v klasickom prípade hlava-box nevyskytujú, ale celopásmový systém ich na rozdiel od gitarového boxu prenesie v plnej kráse, teda skôr škaredosti ... Presne takto vyzerá krivka speaker simulátora môjho preampu, ktorý používam pre hranie do P.A. A že nie je počuť nijaká chémia a tón je hladký, spevavý bez nepríjemných zložiek, za to ručím! Ináč podobný priebeh s pozvoľným útlmom od 3 a prudkým od 6 robí aj box, stačí si pozrieť priebeh frekvenčnej charakteristiky napr. 4x12 boxu Marshall. Teda sa tu nejedná o pridanie alebo ubratie jediného pásma, skôr o plynulé formovanie charakteristiky od spodných stredov po výšky do zaobleného tvaru. Moja skúsenosť a roky praxe a experimentovania s rôznymi ekvalizérmi to plne potvrdzuje.
[z28]
Re: Ceres
co jsem vzal jako vykrouceni?
protoye to je porad dokola, chlape, precti si svoje vyroky a porovnej s tim, co pises dal... uvedu jen nektery:
"Mesa Boogie ma uplne vykuchane stredy" (tam mi nejakou nepasujou Marky atd.)
"VOX AC30 je class A!!!!"
"zesilovace ve tride A hraji principialne stredove"
"neni pravda, ze se stoupajicim podilem vyssich harmonickych pri stejnym vyzarenym vykonu roste vjem hlasitosti"
podivej se pls na svoje reakce k tem tematum... normalni clovek rekne: "jo, to je blbost, MB nejsou charakteristicky uplne vyrezanejma stredama, ja mel na mysli konkretne jenom recto" nebo "mate pravdu, VOX opravdu neni trida A" atd., nicmene evidentne zadny takovy rekace se clovek od tebe nedocka, misto toho napises dvacetiradkovy pojednani stylu "mozna... pocitejme s tim, ze... tak detailne jsem to nemeril..."
sorry, ale takovejhle typ komunikace ja povazuju za vykrucovani se, opravdovejch chlap umi rict "A" nebo "B"
kdyz si vezmu posledni tvoje teze, tak jasne ctu, ze uz ctvrta harmonicka je na tenkych strunach zcela zvukove zanedbatelna a nezajimava, doslovne cituji tebe: "vsude mimo silne struny je jejich ctvrta harmonicka uz davno nad „zajimavymi“ frekvencemi"
pokud to podle tvyho znamena, ze uz druha harmonicka je vicemene nezajimava, jak pises o kousek dal, a ctvrta uplne mimo zajimavy frekvence, pak to znamena, ze pri stoupajicim gainu se barva zvuku nemeni, nebo se meni pro ucho zcela zanedbatelne. ani na to jsi nedokazal konzistene odpovedet jestli to tak je nebo neni
takze, mas-li chut, odpovez jednoduse jednim slovem "ANO" nebo "NE" na otazku "trvas na svem puvodnimu vyroku o tom, ze na tenkych strunach ma uz ctvrta harmonicka zcela zanedbatelny vyznam (tj. nema zadny vyznam pro barvu zvuku)"
Re: Ceres
co jsem vzal jako vykrouceni?
protoye to je porad dokola, chlape, precti si svoje vyroky a porovnej s tim, co pises dal... uvedu jen nektery:
"Mesa Boogie ma uplne vykuchane stredy" (tam mi nejakou nepasujou Marky atd.)
"VOX AC30 je class A!!!!"
"zesilovace ve tride A hraji principialne stredove"
"neni pravda, ze se stoupajicim podilem vyssich harmonickych pri stejnym vyzarenym vykonu roste vjem hlasitosti"
podivej se pls na svoje reakce k tem tematum... normalni clovek rekne: "jo, to je blbost, MB nejsou charakteristicky uplne vyrezanejma stredama, ja mel na mysli konkretne jenom recto" nebo "mate pravdu, VOX opravdu neni trida A" atd., nicmene evidentne zadny takovy rekace se clovek od tebe nedocka, misto toho napises dvacetiradkovy pojednani stylu "mozna... pocitejme s tim, ze... tak detailne jsem to nemeril..."
sorry, ale takovejhle typ komunikace ja povazuju za vykrucovani se, opravdovejch chlap umi rict "A" nebo "B"
kdyz si vezmu posledni tvoje teze, tak jasne ctu, ze uz ctvrta harmonicka je na tenkych strunach zcela zvukove zanedbatelna a nezajimava, doslovne cituji tebe: "vsude mimo silne struny je jejich ctvrta harmonicka uz davno nad „zajimavymi“ frekvencemi"
pokud to podle tvyho znamena, ze uz druha harmonicka je vicemene nezajimava, jak pises o kousek dal, a ctvrta uplne mimo zajimavy frekvence, pak to znamena, ze pri stoupajicim gainu se barva zvuku nemeni, nebo se meni pro ucho zcela zanedbatelne. ani na to jsi nedokazal konzistene odpovedet jestli to tak je nebo neni
takze, mas-li chut, odpovez jednoduse jednim slovem "ANO" nebo "NE" na otazku "trvas na svem puvodnimu vyroku o tom, ze na tenkych strunach ma uz ctvrta harmonicka zcela zanedbatelny vyznam (tj. nema zadny vyznam pro barvu zvuku)"