Diskuse

Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.

Téma: Rockmann Tom Sholze a dig. simulace

4.6.2007 14:02 [hejrup]
Rockmann Tom Sholze a dig. simulace - Kategorie Nástroje > Efekty
Uz zde na tema dig. simulaci aparatu a boxu bylo dost napsano. At jsou to PODy , Digitechy PR... a dalsi- v souvislosti se zapojenim primo do mixu je prevazujici nazor (a asi to tak take bude), ze: tezko se prosadi, kdyz spoluhrac vedle neho ma klasicky ( a kvalitni ) aparat. Je-li kytara s treba s PODem sama (v kapele), neni to pry tak hrozne. Je tady hodne takovych nazoru, ze pres vsechnu tu paradu z PA leze to problemove Bzzzzzzzzz .
Mam otazku, kdyz se kdysi hnala kytara do ROCKMANNA TOM Sholze X100 a ten primo do mixu, delalo to tak hodne kluku, tenkrat jsem vubec nezaregistroval to problemove Bzzzzz. Dynamiku to tedy nemelo a kdyz ho meli obe kytary, tak s prosazenim nebyl taky problem.
Jde mi hlavne o ten Bzzzzzzzukot!Je to u toho Rockmanna jenom muj pocit(spatny) nebo to nekdo take vnimal podobne?
Je to dane prave zpusobem simulace- digital x analog ?????? nebo necim jinym ?
(u Rockmanna je na vystupu dobre navrzeny filtr, podobajici se charakteristikou nejakemu simulatoru rep. boxu, ktera to ve na konci orezava jako reprak)
Diky!

Seznam příspěvků:

[0..33 / 33] Strana:  1 | Všechny | Poslední 
Pořadí:   Čas vložení    Uživatel 
29.5.2009 9:18 [Ashok]
Re: chorus and the fly
Hehe, jo, na tech chorusovejch beglech je z dnesniho pohledu zajimavy sledovat, jak na to tehdy v polovine 80tych let snad vsechny kapely zareagovaly a zmenil se(zhorsil) jejich zvuk, viz napr. Iron Maiden nebo Kiss. Pustil jsem si onedhda DVD z roku 84 a vsechno v pohode, pak DVD z roku 88 a zvuk v prdeli, brecka :o). Pak jsem tam soupnul koncert z roku 1992 a po chorusu ani pamatky . . . jak chripkova epidemie, ktera odeznela :o)
Add Muchova : jo, ta slecna se urcite hodila na spoustu prijemnych a krasnych veci, zpev mezi ne ale rozhodne nepatril. Kazdopadne je videt, ze to Janeckovi v te dobe neuveritelne marketingove myslelo a navic si tak na turne zprijemnil vecery na hotelu :o). Ovsem kapacity jako treba Spinarova nebo Janu asi museli obracet oci v sloup kdyz ji slysely, ale v tom se scena vlastne nijak nelisi od te dnesni.
4.11.2014 15:40 [fbm]
Re:
uspavam ditko a listuju si pritom v muzikusu a co to nevidi oko me???
jakysi cernoch s pseudonymem torst pise o historicky test o Rockmanovi!
http://www.muzikus.cz/casopis-muzikus/casopis-Muzikus-201409/
19.5.2009 1:50 [Kinx]
Re:
http://www.bomba.cz/video/nejhorsi-normalizacni-zpevacka/ myslite ze tohle je nahravane na rockman? ten oslizly, sileny zvuk me necim fascinuje :) prijde mi to tak zvlastni (i pres sileny bitrate) ze si myslim ze to bude neco jako ten rockman.
19.5.2009 11:11 [Kinx]
Re: torst2
ja jsem si to myslel :)

jak je na tom ten rockman s dynamikou? da se na to hrat do sluchatek? i kdyz je ten zvuk sileny, na cviceni bych s nim byl moc spokojeny.
19.5.2009 11:19 [Kinx]
Re: kremator
jeste ne, slysel jsem jenom sileny ukazky na strankach vyrobce :)

koukam ze to maji v kytary.cz tak az budu v praze tak to schvalne zkusim.
porovnaval jsi to s tim rockmanem? rad bych neco na cviceni do sluchatek. vetsinou mi tyhle simulace znely strasne "sudovite" nebo hrozne ubzucene, nez bzuceni to radsi sud :)
19.5.2009 13:02 [Kinx]
Re:
jako sluchatka mam koss porta pro.

dynamikou myslim trochu jak to komprimuje a reaguje celkove na hru, jak moc tam jsou slyset nedomackle veci, neciste tony, preznivani a tak :) treba kdyz doma cvicim na kombicko vanhorn a myslim si ze nejaky legatovy beh nebo slapovy rytmus mam nejak zmakly abych to mohl zacit hrat s kapelou tak se pak na mesach divim kolik mi tam toho nechtene prezniva a jak to zni jalove. pritom na ten vanhorn to zni dobre, uz to je asi nejaka moje nemoc.

ten volume potak ale pouzivam hodne, to by bylo taky plus kdyby to na nej reagovalo - rad cvicim treba nejaky party do kapely a tam volume potak pouzivam neustale protoze hraju defakto na jednokanal.

umi ten rockman i cisty zvuk? ten amplug vypada taky zajimave.
28.5.2009 11:41 [Kinx]
Re:
ten zvuk je tak hroznej az se mi libi :) do niceho bych to nevyuzil, ale na cviceni do sluchatek to asi bude zajimava krabka. az se trochu financne zmuzu tak se po nejakym asi rozhlidnu.
28.5.2009 11:45 [Kinx]
normalizacni zvuky
jinak z vykvetu ceskeho krautu 80tych let mel krasne odporny zvuk treba sagvan tofi v hitu "davej ber", ten zvuk kytary se mi podarilo tak z 90% udelat se stratem a valvestatem 8080 s eminence governor :))

uz se tesim az se budou vyzdvihovat pody, V-ampy a ruzne johnsony jako "ty pravy vintage zvuky" :)
19.5.2009 11:16 [kremator]
Re: Kinx
A co takhle Amplug, zkoušel jsi?:)
19.5.2009 12:25 [kremator]
Re: Kinx
Rockmana jsem v prackách neměl. Ale ten Amplug, když si vybereš správný model a poladíš ho (s vhodnými sluchátky - já mám teď levné pecky JVC), tak dostaneš sluchátkově použitelný zvuk. Třeba u toho Metalu uděláš jak bzukot, tak skoro sud - je tam skvěle řešený knoflík Tone. Classic Rock je docela podobný Marshallům - docela bych si tipl, že jsou tam na zkreslení LEDky - na mě má málo gainu i na 10 - respektive gainu je dost, ale není to zvuk na metal a taky mi přijde trochu zbytečně zabasovaný v některých kombinacích. U mě jasně vede Metal s gainem proklatě nízko - hlavně palm mutingy znějí dobře - a to já rád:) Dokonce i tapping mi zněl docela pěkně:)
28.5.2009 12:56 [mia.ts]
Re: torst2
Rockman je nenapodobitelnej, ten zvuk je super klasa, mám ho navěky zafixovanej k Tondovi Mandovi z OK Bandu. Až budu mít prachy, tak si ho chci taky někde sehnat.
28.5.2009 10:10 [Pavel007]
Re:
Tak to určitě kytarista z Precedensu pučil ještě kytaristovi od Michala Davida-to je přesně vono-ta kytara z Nonstop :)
27.5.2009 14:53 [RM]
Re: torst2
Díky moc za ty ukázky! Čistý zvuky jsou hodně jedovatý, ale ty zkreslený - to je paráda!!! :-)). Barevně mi to docela připomíná starý PRECEDENS...
Nezkoušel jsi někdy, jak ROCKMANN hraje do INu aparátu (samozřejmě do čistýho kanálu) - o kolik je ten zvuk jinej? Asi to bude dost průser, dva preampy za sebou, co...?
28.5.2009 14:24 [RM]
Re: torst2
Týýý brďo, Markéta Muchová, jeden z výtvorů líhně rychlokvašek Františka Janečka, no tak to je velká vzpomínaná... :-))
Když člověk stáhnul na bedně zvuk, jako ženská docela použitelná... ;-) Ovšem pokud se ten zvuk zase zesílil, tak ten zpěv - jestli se teda ta její "recitace na tónech" dá vůbec zpěvem nazvat... :-(
Jo jo - a co nás na to koukalo... :-D Odkud ten klip může být? Že by TKM???
Ovšem co je z toho klipu úplně nejlepší, je pan doktor Janeček v bílých kalhotách a s normalizační trvalou na hlavě za dé-iks sedmičkama... :-D :-D
Ještě jednou díky... ;-)

Ale ta rockmanovská barva je fakt výborná - echt vintage!:-))
Sice taky netuším, kde bych tenhle zvuk použil, no ale kdyby se mi ta krabička kamarádila s aparátem, tak jako rozšíření arzenálu... ;-)
29.5.2009 10:22 [RM]
Re: Ashok, torst2
Add Muchová: Copak Janeček, tomu to marketingově myslí dodnes! :-D Když se koukneš na web agentury GoJa, není co řešit... Koneckonců - lékaři tvrdí, že člověku jen prospěje, když se nevzdá aktivního života ani v pozdním věku, no a nějaká korunka k důchodu se taky hodí... ;-) Dobře to, kluk, dělá! ;-) :-D :-D

Add chorus u zkreslení: No na begly samozřejmě určitě ne!!! Ale na sólo, pokud se ho tam dá opravdu jen maličko a není ten chorus moc hlubokej, tak to docela funguje. Samozřejmě - jak kde. To je jako se vším...
27.5.2009 23:34 [Sandon]
Re:
mel sem takovyho cervenyho rockmana, plechovyho... nebyl to primo original znackovej Scholz :-))) ale zvuk mel naprosto identickej... musim se jit vyblejt :)
28.5.2009 16:24 [Sandon]
Re: torst
RESTEKP!

Ja si ho koupil tenkrat v 90.letech jakozto student protoze to bylo to nej, co sem mohl mit na hrani v kapele... ale ten zvuk sem nemel rad snad nikdy, i kdyz sem na to hral :-) Hlavne od te doby nesnasim chorus na zkreslenych doprovodech...mam z toho koprivku
20.12.2011 14:00 [Sandon]
Re:
Mam pocit, ze Muchova nechala zpevu jeste driv, nez zacala ;-)
Ale je jasny, ze to asi nedelala proto, ze by si myslela, ze je skvela zpevacka...
5.6.2007 8:33 [torst2]
Re: Tom Scholz
Ahoj. Na PODa jsem nikdy nehrál, tahle simulační mánie mě naštěstí těsně minula. Ale znám ho od jiných , z koncertú a tak. nehraje jako opravdový apec, to je jasné, ale nechají se na něm nastavit použitelné zvuky, bez bzučení. Problém je spíš v tom, že to moc lidí nedokáže nastavit. Každej si doma pustí oblíbené CD a pak kroutí s PODem, až má pocit, že je to ono. když pak tohle nastavení použiješ v reálu na pódiu, je to katastrofa. Sound nahrávky a živý kytarový zvuk na pódiu, to jsou naprosto rozdílné světy. Primární zvuk kytary musí být dost surovej, jaksi nedozkreslenej, prostě špína. Když umíš hrát a máš dobré PA nebo nahrávací zařízení ve studiu, ten tvůj primární zvuk kytary se v tom koncovém zařízení zhruba přiblíží k té CD kvalitě. Ale na počátku musí bejt to, co jsem popsal. Ještě horší je to, co se bohužel taky děje, že kytarista ten vypreparovanej PODovskej zvuk ještě pustí do vstupu kytarového aparátu, ten ho přožene svým preampem-koncovým stupněm-reproduktorem a na konci tu nádheru teprv vezme zvukař mikrofonem a pustí do mixu. Nááádhera.
Ve srovnání s tímhle je Tom Scholz X100 zlatej. Mám ho doma, používám ho jen na nějaké domácí práce, na retro sound. On ten jeho hodně středovej zvuk je opravdu dost jednostranej, prostě 80tý léta, taková ta klasická středoproudo až rocková kytara. Ale právě dík tomu, že nemá žádný korekce, je barva pevně daná a není jí jak zkazit. Zapojíš ho mezi kytaru a konec a máš zaručeno, že dostaneš slušnej, použitelnej, prověřenej standard. I když s kytarovým aparátem taky opatrně, to už je zase hotovej simulovanej zvuk prohnanej zase apcem, takže aprát na druhou. :)
Prostě POD ani Rockman bzučet nemuseji, ale musíš je nechat hrát tak nějak normálně, s dostatkem středů, hlavně extrémně nevytahovat vejšky. To naleštění zvuku se musí obstarat až u celku, v mixáku.
5.6.2007 8:37 [torst2]
Re: Ještě X100
Tady jsem o něm něco naklepal
http://www.instrumento.cz/recenze-produkt-1218-tom-scholz-rockman-x100.html
19.5.2009 9:45 [torst2]
Re: Kinx
Jo, jo, tuhle nahrávku mám ve svém zlatém fondu. Právě kvůli té kytaře. Jestli nejsem hluchej tak ano, na 99% to Je Scholz X100 nebo jeho rackové dvojče. Mě zvuk rockmana docela baví, ale je v tom kus nostalgie. Pravda, ten chorus ke zkreslení moc nejde, ale byl to často furt lepší sound, než jakej v tý době lez z jinejch, nerockmanovskejch československejch nahrávek. Markéta Muchová skutečně byla víc modelka, než zpevačka. Ale s tou normalizací opatrně, kdyby sis tehdy pustil rádio v demokratické NSR nebo Östereichu, moc by sis nepolepšil. Nena, Sandra ...
19.5.2009 12:24 [torst2]
Re: Kinx
No, dynamika, jestli myslíš ubírání zkreslení v závislosti na hlasitosti kytary, tak to moc nefunguje. Rockman je prostě krabička. Ale do sluchátek hraje parádně, asi líp než do linky nebo zesáku. Ten stereo zvuk do uší je docela síla. Ale asi je to záležitost spíš pro pamětníka, sběratele, kterej má vztah k tomuhle vintage. Nechci se vnucovat, ale mám na prodej jeden X100. Vše původní, jen nová vstup. zdířka. Dodělal jsem i zdířku pro napáječ, ale vlastní napaječ je ještě ve stadiu vývoje. Ale snad ho rychle dokončim. Tak kdyby byl zájem ...
19.5.2009 12:27 [torst2]
Re: Kinx
Jo, rockman je určitě "sud". Těch středů je tam z dnešního pohledu až dost.
Tady jsou poměrně pravdivé ukázky : http://www.superpage.com/riffs/desc_rockman.html
19.5.2009 13:38 [torst2]
Re: Kinx
Jo, čistý zvuky umí (ukázky Allan, Boston Clean, Funk). Je to tžakovej dost načančanej, výškovej, komprimovanej zvuk. Přepínač má 4 polohy - cln1, cln2, Dist 1 a Dist 2 (to samé, ale s komprimací). V té poslední poloze je slyšet opravdu všechno, škrty, nečistoty. Ale na poťák na kutaře zkreslení moc nereaguje, to tě zklamu.
28.5.2009 9:52 [torst2]
Re:
Sandon- brzdi, mladej! Rockman je legenda, mr. Tom Scholz taky. Ano, je to už středověk, ale jak říkal Werich : Naši potomci budou na náš novověk shlížet jako na středověk a budou se smát úplně stejně. Ten červenej, to byl asi Nobels.
RM - Starej Precedens ti to připomíná úplně přesně. Doba ledová byla nahrána výhradně na X100, je to napsaný i na obalu. Do aparátu se hrát nechá, ale chce to nějakej hodně rovnej, čistej aparát. Roland Chorus, Solton a pod. S Marshallem by to asi mc nešlapalo.
28.5.2009 10:31 [torst2]
Re: Pavel007
Co by půjčoval. Tehdy byly čechy Rockmanama prošpikovaný jako jsou teď PODama. Pak se na ně pár let hrozně nadávalo (Sandonovi to vydrželo dodnes) jako se teď nadává na PODy. Nastává ale doba, kdy začnou bejt Rockmany vyhledávaný jako ceněné Vintage. POD si musí počkat ještě nejakejch 15 let. Takže neprodávat, časem to bude zlatej důl. Je to opravdu všechno k pousmání. Jestli si chceš poslechnout esenciální Rockman, tak Markéta Muchová - Ty jsi můj balónek.
28.5.2009 11:51 [torst2]
Re: Kinx
Nikam se nerozhlížej! Rád ti prodám původní X100. Mám ho i s krabicí. Akorát ten napaječ jsem ještě nevyřešil. Tam jsem narazil na limit svejch elektrotech. schopností.
Sagi je třída! Ruce pryč! Touhy prchavý sou ....!
Než jsem sehnal orig X100, tak jsem se taky snažil ten zvuk napodobit. Ale nejde to, aspoň mě se to nepodařilo. Rockman je prostě originál.
28.5.2009 13:14 [torst2]
Re: mia.ts
Já jsem OK Band docela baštil, Tonda Manda uměl perfektní rozervaný sóla, ale byl to fakt Rockman? Mam pocit, že barva byla spíš Overdrive + výraznej delay, kterej v Rockmanu není.
28.5.2009 15:33 [torst2]
Re: RM
Já jsem na našem posledním demu (asi 3 roky zpět) udělal jednu retro pasáž, ve který jsou všechny kytary (cln i dist) přes Rockmana.
29.5.2009 9:18 [torst2]
Sandon
Chorus u zkreslení je fakt blbost. I když ve sluchátkách to dělá tu závratnou šířku...
Ale chorus se nechal obejít. Jednak i na X100 se nechá nestavit přepínač do mezipolohy, kdy hraje jen zkreslení, pozdější varianty měly myslím chorus vypínatelnej. Mě spíš vadí hlasitostní a frekvenční nepoměr mezi clean/dist.
4.11.2014 15:47 [torst2]
Re: fbm
jojo, s časopisem to jde od 10 k 5. Už berou i lemply !
20.12.2011 9:12 [woody]
Re: 29.5.2009 10:22 [RM]
Muchová ovšem zpěvu nechala velmi brzo, na rozdíl od různých jiných rychlokvašek, které si myslí, že když byly jednou na podiu, že jsou zpěvačky a drží se toho nadosmrti ... Muchová je kupodivu zcela zralá, chytrá, moudrá, šarmantní dáma středního věku, která se své minulosti jen usmívá ... přesně tak to má být ... a vymezovat se proti tomu po 30 letech je IMHO zbytečné :-)
[0..33 / 33] Strana:  1 | Všechny | Poslední