Diskuse
Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.
Statistika: 6522 témat | 261 témat bez reakce | 217132 příspěvků | 0 příspěvků / 24 hod | přispělo 3117 uživatelů
Téma: Rackovy multiefekt pro kytaru bez zmeny zvuku (tru
[davpal@centrum.cz]
Rackovy multiefekt pro kytaru bez zmeny zvuku (tru -
Nahrávání > Hardware
Momentálne pouzivam sestavu:
0. kytara do preampu
1. preamp Engl E530 (do G-majoru)
2. G-major I (stereo vystup do konce)
3. konec stereo Engl E840 (do bedny)
4. Bedna se 4x V30
5. vše řízeno Behringer FCB 1010 (midi do G-majoru, rele do prempu a do konce)
Ma nekdo zkusenosti s jinym multiefektem do racku (s chorusem, flangerem, delayem, reverbem, pripadne wahem, rizeno midama), kterej narozdil od G-majora nemeni charakter zvuku?
např.: TC G-force, G-major II (prej taky meni zvuk), Alesis MidiVerb, TC Electronic M350, Lexicon MX400
Rackovy multiefekt pro kytaru bez zmeny zvuku (tru -
Nahrávání > HardwareMomentálne pouzivam sestavu:
0. kytara do preampu
1. preamp Engl E530 (do G-majoru)
2. G-major I (stereo vystup do konce)
3. konec stereo Engl E840 (do bedny)
4. Bedna se 4x V30
5. vše řízeno Behringer FCB 1010 (midi do G-majoru, rele do prempu a do konce)
Ma nekdo zkusenosti s jinym multiefektem do racku (s chorusem, flangerem, delayem, reverbem, pripadne wahem, rizeno midama), kterej narozdil od G-majora nemeni charakter zvuku?
např.: TC G-force, G-major II (prej taky meni zvuk), Alesis MidiVerb, TC Electronic M350, Lexicon MX400
Seznam příspěvků:
[Sandon]
Re:
A z jakyho vystupu E530 se propojujes do G-Majora? Pokud je to z LineOut, nemel by byt problem se vstupni/vystupni impedanci - coz je podle me nejcastejsi pricina degradace zvuku. Pokud pouzivas FX Send, tak to bude dost pravdepodobne onen problem. G-Major nema vysokou vstupni impedanci (> 1 MOhm) jako mivaji kytarovy (pred)zesilovace, ale pomerne nizkou (udajne jen 13kOhmu) - takze by mel zpracovavat nejlepe linkovej signal ze zdroje s velice nizkou impedanci (treba z bufferu - coz je prave linkovej vystup E530).
Dalsi problem u G-Majora muze byt v tom, ze skrz prochazi jak efektovany (a mirne zpozdeny), tak i neefektovany signal a michaji se... GM nemam, ale je tady na to tema, jak to resit...
Problemy s degradaci zvuku pri pouziti kvalitnich digitalnich multiefektu rozhodne souvisi s nevhodnym zapojenim nebo nevhodne koncipovanou efektovou smyckou zesilovace nebo nevhodnyma vstupama/vystupama...pripadne kombinaci vseho.
Kdyz jsem kdysi testoval svuj procesor na ubytek a zkresleni signalu (sum, sinus apod.), neprojevil se zadnej problem (pri spravnym zapojeni). Spousta lidi taky veri nesmyslne povere, ze za degradaci signalu muzou u digitalnich bazmeku predevsim nekvalitni prevodniky... coz prokazatelne neni nejslabsi clanek retezu ;-)
Re:
A z jakyho vystupu E530 se propojujes do G-Majora? Pokud je to z LineOut, nemel by byt problem se vstupni/vystupni impedanci - coz je podle me nejcastejsi pricina degradace zvuku. Pokud pouzivas FX Send, tak to bude dost pravdepodobne onen problem. G-Major nema vysokou vstupni impedanci (> 1 MOhm) jako mivaji kytarovy (pred)zesilovace, ale pomerne nizkou (udajne jen 13kOhmu) - takze by mel zpracovavat nejlepe linkovej signal ze zdroje s velice nizkou impedanci (treba z bufferu - coz je prave linkovej vystup E530).
Dalsi problem u G-Majora muze byt v tom, ze skrz prochazi jak efektovany (a mirne zpozdeny), tak i neefektovany signal a michaji se... GM nemam, ale je tady na to tema, jak to resit...
Problemy s degradaci zvuku pri pouziti kvalitnich digitalnich multiefektu rozhodne souvisi s nevhodnym zapojenim nebo nevhodne koncipovanou efektovou smyckou zesilovace nebo nevhodnyma vstupama/vystupama...pripadne kombinaci vseho.
Kdyz jsem kdysi testoval svuj procesor na ubytek a zkresleni signalu (sum, sinus apod.), neprojevil se zadnej problem (pri spravnym zapojeni). Spousta lidi taky veri nesmyslne povere, ze za degradaci signalu muzou u digitalnich bazmeku predevsim nekvalitni prevodniky... coz prokazatelne neni nejslabsi clanek retezu ;-)
[feki]
Re:
GSP1101 je v modu " External Preamp" tzv. čryřkabelové zapojení připravan na takové zapojení ( z e530 1/4" line OUT). Kytarový vstup jede do GSP a z zněj také do konce. S E530 se chová jako jeho interní předzesilovač. Nezaznamenal jsem žádné stráty jako úbytek signálu atd.
Re:
GSP1101 je v modu " External Preamp" tzv. čryřkabelové zapojení připravan na takové zapojení ( z e530 1/4" line OUT). Kytarový vstup jede do GSP a z zněj také do konce. S E530 se chová jako jeho interní předzesilovač. Nezaznamenal jsem žádné stráty jako úbytek signálu atd.
[Ioannes]
Re:
Rocktron Xpression. Mel jsem jej ve stejnem retezci jako ty (myslim razeni preamp, efekt, konec). Zadny ubytek ani degradace signalu.
Re:
Rocktron Xpression. Mel jsem jej ve stejnem retezci jako ty (myslim razeni preamp, efekt, konec). Zadny ubytek ani degradace signalu.
[pavlucha]
Re:
Mám už roky Triaxis > Gmaj > koncák a troufám si prohlásit, že v tomto sériovém zapojení Gmaj mění zvuk tak leda v řádu nerozpoznatelných nuancí. Chybu hledej jinde, ne v konstrukci samotného efektu (samozřejmě pokud nemá závadu), přesně jak píše Sandon - pokud to tak nemáš, tak Gmaj zapoj sériově mezi preamp a koncák a je potřeba udržet linkové úrovně nejen na potech level IN/OUT (prostě pro začátek dej poty na 12 h.), ale i v interním nastavení efektů, je potřeba si s tím pohrát se selským rozumem.
Pokud si koupíš jiný efekt, odhaduju, že budeš řešit to samé. Ale klidně to zkus. :)
A kdo kde první napsal, že Gmaj a "taky Gmaj II" mění zvuk, je vocas a nevěř tomu, tyhle hovadiny se jen klasicky na fórech papouškujou. Zrovna v TC Electronic tak asi vyrobí produkt, kterej "mění zvuk". Omg.
Re:
Mám už roky Triaxis > Gmaj > koncák a troufám si prohlásit, že v tomto sériovém zapojení Gmaj mění zvuk tak leda v řádu nerozpoznatelných nuancí. Chybu hledej jinde, ne v konstrukci samotného efektu (samozřejmě pokud nemá závadu), přesně jak píše Sandon - pokud to tak nemáš, tak Gmaj zapoj sériově mezi preamp a koncák a je potřeba udržet linkové úrovně nejen na potech level IN/OUT (prostě pro začátek dej poty na 12 h.), ale i v interním nastavení efektů, je potřeba si s tím pohrát se selským rozumem.
Pokud si koupíš jiný efekt, odhaduju, že budeš řešit to samé. Ale klidně to zkus. :)
A kdo kde první napsal, že Gmaj a "taky Gmaj II" mění zvuk, je vocas a nevěř tomu, tyhle hovadiny se jen klasicky na fórech papouškujou. Zrovna v TC Electronic tak asi vyrobí produkt, kterej "mění zvuk". Omg.
[Sandon]
Re:
Jak pise pavlucha - kdo by si dovolil vyrobit efekt, kterej prasi zvuk a jeste za to chtel penize? :)
Ja uz jsem se dozvedel, ze zvuk przni snad vsechny digitalni efekty - nejen Boss nebo G-Major...
Re:
Jak pise pavlucha - kdo by si dovolil vyrobit efekt, kterej prasi zvuk a jeste za to chtel penize? :)
Ja uz jsem se dozvedel, ze zvuk przni snad vsechny digitalni efekty - nejen Boss nebo G-Major...
[houdek.z]
Re:
Ja mam treba Boss GT-10 na podlaze ve čtyřdrátovým zapojení a nemenil bych za nic jinyho. Naopak mam pocit ze mi to zvuk zlepsuje, ale to je sis jeste otazka nastaveni urovni.
Re:
Ja mam treba Boss GT-10 na podlaze ve čtyřdrátovým zapojení a nemenil bych za nic jinyho. Naopak mam pocit ze mi to zvuk zlepsuje, ale to je sis jeste otazka nastaveni urovni.
[Kinx]
Re:
ono to je casto v pripade zesaku i nekvalitnima / nekompatibilnima smyckama, treba mesa ty smycky donedavna moc koser nemela (na starsich markach mi prisly uplne nemozny, na rectu trochu min).
Re:
ono to je casto v pripade zesaku i nekvalitnima / nekompatibilnima smyckama, treba mesa ty smycky donedavna moc koser nemela (na starsich markach mi prisly uplne nemozny, na rectu trochu min).
[Ashok]
Re: G-Major
Muzu potvrdit, ze zvuk nemeni(Engl Powerball, paralelni smycka), jinak by letel. V zavislosti na nastaveni muze byt zvuk tissi nebo i hlasitejsi, ale charakter i barva zustavaji stejny.
Ale jak zminoval Kinx, tak od vic lidi jsem slysel tu zkusenost s nepovedenou smyckou mj. v nekterych Mesach, tak jestli nebude krpa tady.
Re: G-Major
Muzu potvrdit, ze zvuk nemeni(Engl Powerball, paralelni smycka), jinak by letel. V zavislosti na nastaveni muze byt zvuk tissi nebo i hlasitejsi, ale charakter i barva zustavaji stejny.
Ale jak zminoval Kinx, tak od vic lidi jsem slysel tu zkusenost s nepovedenou smyckou mj. v nekterych Mesach, tak jestli nebude krpa tady.
[davpal@centrum.cz]
Upresneni
Ta zmena zvuku je slysitelna predevsim u zkresleneho kanalu. Zvuk z Englu je takovej zlej nabrousenej, jak tam dam GM tak se tak jako vic zjemni a je takovej sypkej. Rozdil slysi vsichni v kapele. Neni to zasadni, to opravdu ne, ale tak nasranost zvuku se vytrati.
Zapojeni aparatu jak psal Sandon a vnitrni slucovani to zrejme ovlivni dost.
Upresneni
Ta zmena zvuku je slysitelna predevsim u zkresleneho kanalu. Zvuk z Englu je takovej zlej nabrousenej, jak tam dam GM tak se tak jako vic zjemni a je takovej sypkej. Rozdil slysi vsichni v kapele. Neni to zasadni, to opravdu ne, ale tak nasranost zvuku se vytrati.
Zapojeni aparatu jak psal Sandon a vnitrni slucovani to zrejme ovlivni dost.
[davpal@centrum.cz]
Re: 8.4.2013 1:25 [Sandon]
Posilam pro upresneni zapojeni:
http://zvukove.nazory.cz/engl/zapojeni.htm
Re: 8.4.2013 1:25 [Sandon]
Posilam pro upresneni zapojeni:
http://zvukove.nazory.cz/engl/zapojeni.htm
[davpal@centrum.cz]
Re: 8.4.2013 12:54 [pavlucha]
jasne, jak jsem psal, zapojeni mam toto:
http://zvukove.nazory.cz/engl/zapojeni.htm
ta zmena opravdu neni vyrazna, jen proste se ten englovskej zkreslenej zvuk tak nejak zjemni, zmensi se agresivita. Testuju to pres funkci Bypass na GM, pak GM uplne vyradim a prepojim kabely a zvuk je agresivnejsi. Mozna to bude i tou smyckou.
No me se taky nezda ze by TC-E vyrabeli kurvitka zvuku, ale rozdil tam je.
Re: 8.4.2013 12:54 [pavlucha]
jasne, jak jsem psal, zapojeni mam toto:
http://zvukove.nazory.cz/engl/zapojeni.htm
ta zmena opravdu neni vyrazna, jen proste se ten englovskej zkreslenej zvuk tak nejak zjemni, zmensi se agresivita. Testuju to pres funkci Bypass na GM, pak GM uplne vyradim a prepojim kabely a zvuk je agresivnejsi. Mozna to bude i tou smyckou.
No me se taky nezda ze by TC-E vyrabeli kurvitka zvuku, ale rozdil tam je.
[rgx]
Re: davpal
Já bych se zaměřil na seřízení výstupní a vstupní hlasitosti obou hebel. Hlavně, když je úroveň příchozího signálu moc vysoká, tak se zvuk v následujícím zařízení může měnit.
Re: davpal
Já bych se zaměřil na seřízení výstupní a vstupní hlasitosti obou hebel. Hlavně, když je úroveň příchozího signálu moc vysoká, tak se zvuk v následujícím zařízení může měnit.
[rgx]
Re:
... a ještě jaké máš ty propojovací kablíky? Můžou mít větší kapacitu, zvlášť pokud jsou to nějaké homebrew-special cables a jsou navíc dlouhé. Taky vnitřky jejich jacků bych omrkl, jak jsou zapojené. Někdy je blbě naletované lanko roztřepené a dochází k pochybnému spoji nebo k polovodivému dotyku 1 tenoučké licny z lanka na kostru přes zaoxidovaný cín.
Re:
... a ještě jaké máš ty propojovací kablíky? Můžou mít větší kapacitu, zvlášť pokud jsou to nějaké homebrew-special cables a jsou navíc dlouhé. Taky vnitřky jejich jacků bych omrkl, jak jsou zapojené. Někdy je blbě naletované lanko roztřepené a dochází k pochybnému spoji nebo k polovodivému dotyku 1 tenoučké licny z lanka na kostru přes zaoxidovaný cín.
[pavlucha]
Re: 18.4.2013 14:46 [davpal@centrum.cz]
Já jsem Triax testoval hned, když jsem Gmaj koupil (to už je hodně let) a to tak, že na GM jsem zapnul bypass a nejprve jsem co nejlíp nastavil poty in/out level, aby zvuk byl stejný jako přímo z Triaxu. Rozdíl jsem pak nepostřehnul. Základ je nakrmit koncák na vstupu stejně nahlas z Gmaje i z preampu, to dělá se zvukem docela dost. Jestli to tak testuješ, tak buď E530 díky AD/DA konverzi přichází o nějakou nuanci a nebo jsi na tom líp s ušima. :) Možné je cokoliv, nevím, zda může mít GMaj nějakou "závadu horšího zvuku". Můžeš pro úplnou jistotu zkusit zapojit jiné ty kabely, které odpojuješ při vyřazení GM, co když je to fakt takovou blbostí jako je horší kabel. :) Ale u tak našťaveného signálu by musel být fakt špatný a to by sis dávno všimnul. :) Ale ber to jako plácání do vody, už mě nic nenapadá. :/ :)
Re: 18.4.2013 14:46 [davpal@centrum.cz]
Já jsem Triax testoval hned, když jsem Gmaj koupil (to už je hodně let) a to tak, že na GM jsem zapnul bypass a nejprve jsem co nejlíp nastavil poty in/out level, aby zvuk byl stejný jako přímo z Triaxu. Rozdíl jsem pak nepostřehnul. Základ je nakrmit koncák na vstupu stejně nahlas z Gmaje i z preampu, to dělá se zvukem docela dost. Jestli to tak testuješ, tak buď E530 díky AD/DA konverzi přichází o nějakou nuanci a nebo jsi na tom líp s ušima. :) Možné je cokoliv, nevím, zda může mít GMaj nějakou "závadu horšího zvuku". Můžeš pro úplnou jistotu zkusit zapojit jiné ty kabely, které odpojuješ při vyřazení GM, co když je to fakt takovou blbostí jako je horší kabel. :) Ale u tak našťaveného signálu by musel být fakt špatný a to by sis dávno všimnul. :) Ale ber to jako plácání do vody, už mě nic nenapadá. :/ :)
[davpal@centrum.cz]
Re: 19.4.2013 14:58 [rgx]
Kabliky mam dlouhe 0,4 m, klasika z kseftu. Muzu je ale prekontrolovat.
Re: 19.4.2013 14:58 [rgx]
Kabliky mam dlouhe 0,4 m, klasika z kseftu. Muzu je ale prekontrolovat.
[davpal@centrum.cz]
Re: 19.4.2013 17:10 [pavlucha]
Cili esli to chapu, tak mas GM zapojenej do smycky Triaxise? Respektive, jak jsi pri tom nastavovani porovnaval zvuk s a bez GM?
Te zmeny si toho vsilmi kuci z kapely taky. Mozne je to tou vstupni a vystupni citlivosti.
Zrejme bude dobre pujcit nejake jine zazireni a vyzkouset to, esli je to stejne, pak by byl problem na strane smycky v englu nebo v te citlivosti.
Re: 19.4.2013 17:10 [pavlucha]
Cili esli to chapu, tak mas GM zapojenej do smycky Triaxise? Respektive, jak jsi pri tom nastavovani porovnaval zvuk s a bez GM?
Te zmeny si toho vsilmi kuci z kapely taky. Mozne je to tou vstupni a vystupni citlivosti.
Zrejme bude dobre pujcit nejake jine zazireni a vyzkouset to, esli je to stejne, pak by byl problem na strane smycky v englu nebo v te citlivosti.
[Sandon]
Re:
hm, tak pouzivas Line Out a to by melo byt v poradku... tak ted uz snad jedine fakt problem v urovnich nebo nevim no...
Re:
hm, tak pouzivas Line Out a to by melo byt v poradku... tak ted uz snad jedine fakt problem v urovnich nebo nevim no...
[pavlucha]
Re: 19.4.2013 20:52 [davpal@centrum.cz]
Ne, GM mám zapojený stejně jako ty na tom obrázku http://zvukove.nazory.cz/engl/zapojeni.htm - t.j. sériově mezi Triaxem a koncákem, ve smyčce Triaxu mám něco jiného.
Půjč si nějaký jiný slušný efekt a zkus ho, abys věděl, co to bude se zvukem Englu dělat, tohle už asi chce mít nějaké přímé porovnání. A ve smyčce problém nebude, vždyť ji nemáš zapojenou.
Re: 19.4.2013 20:52 [davpal@centrum.cz]
Ne, GM mám zapojený stejně jako ty na tom obrázku http://zvukove.nazory.cz/engl/zapojeni.htm - t.j. sériově mezi Triaxem a koncákem, ve smyčce Triaxu mám něco jiného.
Půjč si nějaký jiný slušný efekt a zkus ho, abys věděl, co to bude se zvukem Englu dělat, tohle už asi chce mít nějaké přímé porovnání. A ve smyčce problém nebude, vždyť ji nemáš zapojenou.
[nixx]
Re:
Jak píše Sandon, viděl bych to na problém v nastavení úrovní. Zkus poladit ty dva poťáky input/output vlevo na čelní straně G-Majoru.
Re:
Jak píše Sandon, viděl bych to na problém v nastavení úrovní. Zkus poladit ty dva poťáky input/output vlevo na čelní straně G-Majoru.
[Ashok]
Re:
Jo, taky bych to tak videl + to samozrejme nastavuj pri priblizne hlasitosti, kterou pouyivas na zkouskach / koncertech a hlidej si indikatory na G-Majoru, at ti nelezou moc do cervenyho.
Re:
Jo, taky bych to tak videl + to samozrejme nastavuj pri priblizne hlasitosti, kterou pouyivas na zkouskach / koncertech a hlidej si indikatory na G-Majoru, at ti nelezou moc do cervenyho.
[Pavel Krása]
Re:
k problému samotnému
stačí do smyčky aparátu vložit trochu horší šnůru a už je na problém zaděláno je to docela hledání který efekt jak moc ovlivní zvuk k lepšímu či horšímu zkoušel jsem taky už kde co od Majora II přes rakové efekty přes Boss GT10
ke starým Zoomum s amalogovými vstupy ..... výsledek teměř vždy dojde k jakési změně
nejlépe ze všeho to hrálo s Majorem kde mi zas vadily jiné věci vždy je to nějaký kompromis roky používám prastarý Digitech RP 7 zvuk celkově jako by dostane nádech alá Van Halen ale zase toho nezbavíte ........ no ale já jsem si na to zvykl
ovšem nedávno jsem zkusil Fender Foor pedál a taky to znělo zajímavě navíc mi to přišlo lepší než cokoli jsem měl před tím jen si s tím pořádně pohrát škoda jen že je to malinko omezené ale makalo to skvěle zvuk byl téměř dokonalý k originálu bez efektu ....rozhodně zvukově srovnatelný třeba s Majorem jen to třeba neumí přepínat relátka ....... prostě každý si musí najít cestu svou
cus
Re:
k problému samotnému
stačí do smyčky aparátu vložit trochu horší šnůru a už je na problém zaděláno je to docela hledání který efekt jak moc ovlivní zvuk k lepšímu či horšímu zkoušel jsem taky už kde co od Majora II přes rakové efekty přes Boss GT10
ke starým Zoomum s amalogovými vstupy ..... výsledek teměř vždy dojde k jakési změně
nejlépe ze všeho to hrálo s Majorem kde mi zas vadily jiné věci vždy je to nějaký kompromis roky používám prastarý Digitech RP 7 zvuk celkově jako by dostane nádech alá Van Halen ale zase toho nezbavíte ........ no ale já jsem si na to zvykl
ovšem nedávno jsem zkusil Fender Foor pedál a taky to znělo zajímavě navíc mi to přišlo lepší než cokoli jsem měl před tím jen si s tím pořádně pohrát škoda jen že je to malinko omezené ale makalo to skvěle zvuk byl téměř dokonalý k originálu bez efektu ....rozhodně zvukově srovnatelný třeba s Majorem jen to třeba neumí přepínat relátka ....... prostě každý si musí najít cestu svou
cus